Bref, avant d'avoir une réponse des admins sur ma demande, j'aimerai juste donner un aperçu de ce que vous pourrez lire bientôt. (espérez le )
Je ne suis pas vraiment d'accord avec ce qui a été dit au sujet du renouvellement des forumers, et notamment grâce à mon expérience basketevolution.
Il existe encore beaucoup de jeunes et moins jeunes qui ont envie de s'investir sur un forum, d'apporter leurs contributions, de réaliser des petits articles, des reports, des résumés de games, etc etc etc tout en respectant la ponctuation et l'orthographe, mais cette envie est motivée par une réactivité prononcée de la part des autres forumers, chose que Stopweb a perdu en route.
Ex : Aujourd'hui des articles sont postés et ils suscitent peu de réactions ou débats.
Je souhaiterai donc, dans un 1er temps, revitaliser les topics des équipes historiques ou big market (a l'image de celui des Celtics) comme les Lakers, les Knicks, les Bulls, etc etc... car ses équipes ont souvent suscité de la jalousie, des débats passionnés, des clashs, et du mouchamerdage essentiel.
Il est anormal de voir le topic Lakers se noyer en 2ème page et roupiller paisiblement.
Pour cela, et avec l'aide de l'équipe technique et administrative du forum, je demanderai aux forumers de participer plus activement à la vie de leur topic. Je serai le premier à relayer les infos, sondages, articles qui traitent de ces équipes et leurs joueurs, je ferai l'effort (et espère ne pas être le seul !) d'en traduire l'intégralité, de faire des reports sur certains gros games. En bref, faire vivre ces topics avec la passion et la détermination des forumers qui ont repris le topic Celtics.
Celui des Pistons semble en bonne voie, il faut donc en profiter pour ne pas perdre l'enthousiasme et la bonne volonté du petit nouveau SilentPrime et le récompenser en participant, même briévement !
Pour nous assurer un renouvellement des posteurs, il est envisageable d'animer chaque jour l'actuelle bien terne page Facebook du forum. Pourquoi ne pas poster les articles, reports et autres sondages de nos forumers sur cette dernière pour attirer les curieux et les fans NBA à la recherche d'un vrai lieu de discutions et d'échanges endiablés ?
Pour ma part, j'avais déjà avancé l'idée de réaliser des focus audio pour mettre en lumière des joueurs, des équipes, l'up & down du moment, etc etc qui pourraient eux aussi être consultables et podcastables sur le Facebook de Stopweb. Pour coller au plus près de l'actualité, certains pourraient être insérés dans le PP des topics équipes pour une durée limitée. Bien entendu, chaque forumer intéressé pourra intervenir dans ces focus audio ( a voir pour la forme : report, itw, débats ?)
Enfin, même si certains vont encore hurler, il est nécessaire de redonner un coup de boost à l'aspect graphique du forum dans sa présentation et son menu déroulant.
Voilà juste un petit aperçu des nombreux points que j'aimerai aborder.
Pour n'oublier personne, les améliorations presentées ici pour la seule partie NBA peuvent être adaptées à l'infini sur d'autres rubriques (que ce soit les autres sports traités sur Stopweb, en fonction de l'activité et actualité du moment)
PROGRAMME de Duca
Mes chers amis,
Nous sommes en plein vote pour le nouveau conseil, et une très grande partie d’entre vous dont moi, avons déjà pris part au vote.
On peut constater qu’outre les affinités, la seconde raison principale est l’envie de voir un fouteur de trouble admin pour le mouche à merder.
Pour ma part, et je crois que Nicap’s va en faire de même, je vous fais part brièvement de mes contributions et motivations à l’élection du nouveau conseil.
Tout d’abord, le renouvellement du Bureau doit se faire tous les ans, à la même époque. On ne peut siéger que deux ans de suite, il faut un minimum d’1 an sans « mandature » pour rafraichir le conseil.
Chaque admin aura une tâche particulière, un porte-feuille. Je proposerai cette idée aux autres membres du conseil : Stats – hébergement, concours-palmarès-histoire, affaires courantes. Les autres dossiers se traitent par tous.
Concernant la vie sur le forum, je propose l’instauration d’une charte, qui devra être accepté pour pouvoir posté. Sans cela, il n’y aura possibilité d’écrire sur le forum.
La modération se fera sans débat, et sans réponse « au mouche à merdage ». Tous posts inutiles, vulgaires, malsains, racistes, … qui ne va pas dans le sens de la construction et du débat sera supprimé. Si cela ne va pas dans le sens d’un forumeur, et que ce dernier conteste, il pourra le faire dans un sujet requête ouvert pour cela. Mais toujours dans la construction d’idées, et non dans des querelles intestines et intempestives qui pullulent et polluent le forum.
Les sanctions devront être sévères pour quiconque ne respectent pas cette charte sur ce forum.
Les sujets pour se vanner, se moquer, se taquiner, sont toujours là pour ça, mais je trouve à titre personnel, que voir des forumeurs déranger des sujets de franchises un insupportable. Il est difficile après plusieurs heures d’absences de retrouver le fil conducteur.
Concernant les ano : je fais partie de ceux qui ne comprennent pas l’utilité de poster en ano, l’intérêt, et le bien-fondé. Un forum est là pour se logger, échanger, être sur ces positions. Mis à part pour certains forumeurs sérieux qui postent depuis leurs lieux de travail en anonyme, la quasi-totalité des messages en anonyme sont des invectives, où des forumeurs bannis qui n’ont que faire du bien-être du forum. Mais je ne peux m'opposer à ce qui caractérise aussi Stopweb. C’est pour cela que je propose que chaque post en Ano devra être validé par les admins avant d’être publié. Je ne sais pas si cette option est possible.
Le conseil d’admin n’a pour autant qu’un pouvoir d’autorité et de mise en place des affaires courantes. Mais les idées pour améliorer le forum peuvent et doivent provenir de tous : interfaces (dont je pense qu’il est utile d’en modifier certains aspects), posts permanents, création de sujets… .
De même pour les concours, où tant d’autres choses, la parole et les actions émanent principalement des forumeurs, de leurs participations.
Il est utile aujourd’hui de faire venir de nouveaux forumeurs. Depuis le mois de décembre, nous avons enregistré de nouvelles inscriptions, mais peu postent sur le forum. Nous avons besoin d’une certaine éthique, d’un équilibre, de sérieux pour encadrer le forum. Et nous avons besoin de tous pour l’animer, chacun avec ces compétences, ses envies, ses qualités.
En cas d’élection, j’apporterai autant que faire se peut, calme et apaisement. Je ne veux pas entrer dans des débats et chamailleries entre forumeurs. Le but réel est de pouvoir lire ce forum en toute clarté, et ne pas être dérangé lorsqu’on essaie d’échanger.
Je ne souhaite pas non plus que la singularité de Stopweb en subisse les conséquences. Le second degré qui caractérise le forum doit être préservé.
Quoiqu’il arrive lors de cette élection, je le dis clairement et sincèrement : je suis heureux chaque matin de venir vous lire sur le forum, de taquiner, de choper des infos, d’avoir des avis différents ! C’est un plaisir qui pourri ma vie sociale, c’est un peu une drogue en somme stopweb…
PROGRAMME de Blanc
Illustration avec une page du forum prise au hasard
Ca donnerait ceci (blanchiment en cours) Votez Blanc !
Sam Dalembert a dit : Non mais vous vous foutez de ma gueule ? "mange-boules qui acceptent tes cadeaux" c'est une insulte maintenant ? Faut vraiment que je vous ressorte toutes les insultes bien pires que vous avez tolérées pendant un an ???
Dernier message là-dessus.
Toujours la même réaction agressive. Tu pourrais demander pourquoi tes messages ont été modérés... Mais non, c'est forcément de la merde, dégueulasse, du foutage de gueule, bla, bla, bla...
Sam Dalembert a dit : Non mais vous vous foutez de ma gueule ? "mange-boules qui acceptent tes cadeaux" c'est une insulte maintenant ? Faut vraiment que je vous ressorte toutes les insultes bien pires que vous avez passées pendant un an ???
Il y a des forumers qui n'ont jamais eu de problème avec Bith et qui n'ont pas de raison de ne pas accepter les lots. Ce n'est pas parce que tu as un problème avec Bith que tout le monde a un problème avec lui. Alors soit tu vas au bout de ta démarche et tu dis les noms des gens auxquels tu penses, soit tu te tais.
Donc maintenant tu décides de ce que doivent dire les forumers.
Sam Dalembert a dit : Non mais vous vous foutez de ma gueule ? "mange-boules qui acceptent tes cadeaux" c'est une insulte maintenant ? Faut vraiment que je vous ressorte toutes les insultes bien pires que vous avez tolérées pendant un an ???
Quand Bill-Yves parle des lâches qui n'osent pas dire "non" aux hyènes, c'est exactement pareil. Tu mets tout le monde dans le même panier parce que tu ne peux pas concevoir que les autres ne partagent pas ta vision des choses.
Sam Dalembert a dit : Non mais vous vous foutez de ma gueule ? "mange-boules qui acceptent tes cadeaux" c'est une insulte maintenant ? Faut vraiment que je vous ressorte toutes les insultes bien pires que vous avez passées pendant un an ???
Il y a des forumers qui n'ont jamais eu de problème avec Bith et qui n'ont pas de raison de ne pas accepter les lots.
Ce n'est pas parce que tu as un problème avec Bith que tout le monde a un problème avec lui. Alors soit tu vas au bout de ta démarche et tu dis les noms des gens auxquels tu penses, soit tu te tais.
Sam Dalembert a dit :Tu te reconnectes/déconnectes bien pour poster dans la partie pronos, ça doit pas être si compliqué que ça.
Et peut-être que quand je me reconnecte pour gérer les pronos, je ne suis plus sur le même ordi. Peut-être aussi que je ne suis plus dans la même pièce ni même au boulot. Mais tu dois forcément savoir ça, Monsieur "Je Sais Tout-J'ai Toujours Raison".
Comme c'est marrant, ça fait 3 mois que tes posts en loggués sont uniquement sur la partie pronos, et ça fait 3 mois que tes posts en ano sont uniquement sur les autres parties.
Quelle coïncidence !
Sam Dalembert a dit : Bith en ano qui attaque un forumer qui se range contre les anos qui foutent la merde. Comme c'est bizarre
Je reviens là-dessus. Je pensais que t'étais capable de passer par-dessus ça… Sérieux, tu crois que j'attaque Duca parce qu'il est contre les anos ? Deuxième question : tu crois que j'ai peur de reprendre mon compte ? Troisième question : tu crois que si je reprends mon compte, je vais lui parler différemment ? Quatrième question : tu crois que si je reprends mon compte, je vais avoir peur d'être banni, moi le recordman des bans ? Essaie de grandir un peu et de quitter le bac à sable. Ce serait bien à ton âge.
Tu ne reprends pas ton compte car en ano, tu peux balancer tes merdes sur qui tu veux, quand tu veux. T'essayes de faire croire quoi là franchement, que le roi des message modéré en ano depuis 10ans est devenu un gentil petit forumer qui ne se met en ano uniquement que parce qu'il n'a pas le choix ?
Celle-là tu la fais aux message modéré pas à moi.
ip33 a dit : Donc tu es candidat. Je le mets dans le PP.
Non. Le "Je", c'est juste pour exposer le point de vue du mec qui a besoin d'avoir les coudées franches pour agir. Ce n'était pas un "Je" me désignant personnellement.
Sam Dalembert a dit :Tu te reconnectes/déconnectes bien pour poster dans la partie pronos, ça doit pas être si compliqué que ça.
Et peut-être que quand je me reconnecte pour gérer les pronos, je ne suis plus sur le même ordi. Peut-être aussi que je ne suis plus dans la même pièce ni même au boulot.
Mais tu dois forcément savoir ça, Monsieur "Je Sais Tout-J'ai Toujours Raison".
Sam Dalembert a dit : Bith en ano qui attaque un forumer qui se range contre les anos qui foutent la merde. Comme c'est bizarre
Je reviens là-dessus. Je pensais que t'étais capable de passer par-dessus ça…
Sérieux, tu crois que j'attaque Duca parce qu'il est contre les anos ?
Deuxième question : tu crois que j'ai peur de reprendre mon compte ?
Troisième question : tu crois que si je reprends mon compte, je vais lui parler différemment ?
Quatrième question : tu crois que si je reprends mon compte, je vais avoir peur d'être banni, moi le recordman des bans ?
Essaie de grandir un peu et de quitter le bac à sable. Ce serait bien à ton âge.
Anonyme a dit : Faut arrêter votre psychose sur les anos. Et faut arrêter de croire qu'on poste forcément en ano pour foutre la merde. Y'a X raisons de le faire. En voici une : quand t'es amené à changer souvent de poste, tu n'as pas forcément envie que la personne qui utilise l'ordi derrière toi sache sur quel site t'es allé et ce que t'as posté. Tu n'as pas forcément envie non plus de te déconnecter/reconnecter 500 fois dans la journée et d'effacer 500 fois l'historique… Le plus simple, c'est bien de poster en ano.
500 fois, allez 5000 pendant que tu y es ?
Tu te reconnectes/déconnectes bien pour poster dans la partie pronos, ça doit pas être si compliqué que ça.
Enfin, comme d'habitude tu n'es plus à une excuse bidon près.
ip33 a dit : Donc tu es candidat. Je le mets dans le PP.
Non. Le "Je", c'est juste pour exposer le point de vue du mec qui a besoin d'avoir les coudées franches pour agir. Ce n'était pas un "Je" me désignant personnellement.
Faut arrêter votre psychose sur les anos. Et faut arrêter de croire qu'on poste forcément en ano pour foutre la merde.
Y'a X raisons de le faire. En voici une : quand t'es amené à changer souvent de poste, tu n'as pas forcément envie que la personne qui utilise l'ordi derrière toi sache sur quel site t'es allé et ce que t'as posté. Tu n'as pas forcément envie non plus de te déconnecter/reconnecter 500 fois dans la journée et d'effacer 500 fois l'historique… Le plus simple, c'est bien de poster en ano.
Anonyme a dit : Bah si. Pour prendre certaines initiatives, j'ai besoin d'avoir la main. De pouvoir m'exprimer au nom du forum. D'avoir accès à toutes les données de base. Je ne peux pas contacter n'importe qui et dire : "Bonjour, je suis un simple forumer sur un forum de basket et j'aimerais qu'on monte un partenariat…"
Duca a dit : Je suis contre. je me range du côté des contres. encore une fois le postage de message en anonyme détourne l'essence même du forum. les 3/4 du temps, les ano ne font que chambrer, insulter... et impossible de répondre car on ne connaît pas le personnage, ces caractères.
Bla-bla-bla, je n'ai pas lu le reste.
Tu le dis toi-même : il faut avoir une certaine connaissance de ce forum. Tu es là depuis 6 mois et tu n'en connais rien. Alors, pourquoi parles-tu et surtout, de quel droit viens-tu évoquer l'essence ou les objectifs ou les valeurs (etc, etc) d'un forum que tu ne connais pas ?
Ce n'est pas parce que tu crèches ici depuis 6 mois que tu connais bien le forum ou les enjeux. Si demain, un Rom ou un Elbou reviennent, ce n'est pas toi qui vas savoir les gérer. Et s'il y a des opés à monter, ce n'est pas toi qui vas savoir quoi faire vu que tu n'as aucune idée de ce qui a déjà été fait ou pas par le passé.
Autrement dit, passe ton chemin. Quand tu démarres un nouveau job dans une boîte que tu ne connais pas, tu observes et tu fermes ta gueule. Au bout de 2 ans, tu peux commencer à l'ouvrir. Pas avant.
T'es d'autant moins bien placé pour l'ouvrir que dès que tu t'es fait chambrer sur Gravelines, tu as démarré au quart de tour… C'est l'esprit Stopweb : chambrage, mouchamerdage. T'es passé à côté, alors ce n'est pas toi qui vas maintenant venir nous expliquer ce qu'est l'esprit Stopweb.
Enfin bon, je parle avec des gens qui n'ont aucune notion de com et de marketing et qui n'ont jamais rien branlé à part organiser un concours sur une feuille de papier (ou Excel), alors je ne sais même pas pourquoi je discute de comment monter une manifestation…
Samefisto a dit : Ceux qui veulent faire des choses pour le forum, n'ont pas besoin d'être admin pour le faire.
Bah si. Pour prendre certaines initiatives, j'ai besoin d'avoir la main. De pouvoir m'exprimer au nom du forum. D'avoir accès à toutes les données de base.
Je ne peux pas contacter n'importe qui et dire : "Bonjour, je suis un simple forumer sur un forum de basket et j'aimerais qu'on monte un partenariat…"
The Number 9 a dit : Le reste, c'est de la branlette. Mais ça vous permet de vous clasher alors vous devez être contents.
Ça permet aussi accessoirement aux forumers de vivre leur passion. Je ne sais pas si t'as remarqué mais depuis 1 an, y'a des forumers qui gagnent des maillots, des ballons, des DVD, des jeux vidéo, des places de match…
Et si demain, y'a des soirées ou des tournois inter-forums, tu seras le premier à venir applaudir. Seulement, ce n'est pas avec des gens comme toi qui disent "le reste, c'est de la branlette" que ça pourra voir le jour…
Pour moi, la modération n'est absolument pas le thème central de cette élection. On ne veut pas tous la même modération. Et à l'arrivée, il se passe quoi depuis 2008 ? Est appliquée la modération voulue par les admins en place… A coups de bans et tout ce que tu veux. Mais la modération est bien celle voulue par les admins et elle est appliquée.
Alors évacuons la question et passons à la suivante, autrement plus importante.
Duca a dit : comme je suis candidat, Mais il faut avoir une connaissance de chacun
Alors pourquoi es-tu candidat ? Deux mois après ton arrivée, tu débinais un forumer sans la moindre connaissance de ce qu'il avait fait en bien ou en mal pour Stopweb…
Le bordel déjà !
L'été va être grand je pense !
Par contre je veux bien essayer de vous faire péter un autre lock-out pour que les débats puissent s'étaler jusqu'au mois de Janvier 2013....
L'un des gros problèmes c'est la modération de toutes façons, donc si tu donnes le même rôle de modération aux modos qu'aux admins, le débat ne se fera plus avec les admins mais avec les modos.
Number 9 vient de révolutionner le forum
Moi, je dit juste qu'un conseil d'admin censé donné l'impulsion au forum, ça ne sert à rien.
On en désigne quelques uns qui modèrent, et aident cos pour le côté technique (et lui intervient pour tout ce qui est plus compliqué).
Le reste, c'est de la branlette.
Mais ça vous permet de vous clasher alors vous devez être contents.
The Number 9 a dit : Je viens de voir le sondage. Et ça me met : "les anonymes ne peuvent pas voter". J'avais fait un effort pourtant.
J'ai déjà dit 100 fois aux admins de ne pas mettre le lien complet dans les adresses qu'ils mettent. Mais le jour où ils écouteront ce qu'on leur dit...
Sam Dalembert a dit : Au fait, si la majorité répond "aucun" à la première question, on fait comment ?
On arrête cette mascarade. On repart avec des modos qui contrôlent les débordements et un "admin" technique pour tout ce que le forumer lambda ne sait pas faire.
Et donc Cos s'occupe des bans, de TOUTES les créations/actualisations de pages, des PP, des merdes à supprimer, des merdes à déplacer, des topics à renommer, des choses à organiser, etc.
je pense qu'il est utile de donner mes propres réponses à ce sondage, avec explications :
De préférence, aucun, 3 ou 5 admins?
5 admins me paraît raisonnable, aux vues du nombre souvent importants de posts émis dans la journée, et pour une meilleure collégialité.
Attendez-vous des admins qu'ils gèrent les incidents/clashs entre les forumers (modération, avertissement, sanctions) ?
Oui les admins sont là pour respecter et faire respecter les règles du forum pour la bonne conduite des débats. Mais il faut avoir une connaissance de chacun et du second degré stopwebien pour ne pas interférer dans les fausses prises de têtes. L'admin doit aussi avant tout respecter ces codes là. On ne peut avoir un admin qui s'amuse à enfreindre les règles. La cohérence et, la confiance et le pouvoir des admins en pâtirait fortement, et les débats risqueraient alors de se tourner sur ce point là. un risque.
Pour les élections :
Un vote uniquement en anonyme (par mail). Le vote doit être secret, mais lors des échanges et débats, il n'est pas interdit à qui que ce soit de donner ces préférences. Le vote secret permet de supprimer toute influence trompeuse.
A propos du blacklistage.
Je suis contre : cela n'est pas dans l'intérêt du forum.
C'est une mesure complètement absurde, et je me battrais contre ! Je ne vois pas l'intérêt, et on détourne là l'essence même du forum : il faut accepter les arguments des autres sur les points chauds, accepter de se faire bousculer lorsque l'on sort une grosse connerie.
A propos des posts anonymes.
Je suis contre. je me range du côté des contres. encore une fois le postage de message en anonyme détourne l'essence même du forum. les 3/4 du temps, les ano ne font que chambrer, insulter... et impossible de répondre car on ne connaît pas le personnage, ces caractères.
Bill-Yves a dit : Ok c'est modifié mais pourquoi ces questions là et pas d'autres, par exemple : Pour ou contre les bans ? Pour ou contre une modération juste et équitable pour tous ? Pour ou contre la mise à l'écart systématique et par tous les moyens de Bith et Martin ? Pour ou contre les consignes de vote ? Pour ou contre le chantage du genre : "lui élu, je quitte le forum" Pour ou contre un vrai Conseil collectif et pas en pratique un admin unique à la Sam Dalembert ou à la i33 ?
Pour ou contre un conseil composé et imposé par Martin ?
Et pourquoi pas ? seuls les hyènes ont répondu + Bith qui veut être tout seul
Du coup ça ne serait pas "imposé et composé par Martin" comme tu dis, juste pré désigné et pas que par moi
Et non élu avec un vote bidon et orienté comme on le connait trop
Samefisto a dit : Martin va de nouveau occuper le devant de la scène avec ces élections. Quand il y a du basket, il arrive à passer un peu inaperçu mais là, il n'y aura rien à faire avec le combat de sa vie qui va reprendre.
lol c'est tout ce que tu as comme réponse ?
Je suis juste un de ceux qui postent le plus ces dernières semaines et pas un post sur les élections alors que j'aurais pu en parler tous les jours si c'était le combat de ma vie
Bill-Yves a dit : Ok c'est modifié mais pourquoi ces questions là et pas d'autres, par exemple : Pour ou contre les bans ? Pour ou contre une modération juste et équitable pour tous ? Pour ou contre la mise à l'écart systématique et par tous les moyens de Bith et Martin ? Pour ou contre les consignes de vote ? Pour ou contre le chantage du genre : "lui élu, je quitte le forum" Pour ou contre un vrai Conseil collectif et pas en pratique un admin unique à la Sam Dalembert ou à la i33 ?
Pour ou contre un conseil composé et imposé par Martin ?
Martin va de nouveau occuper le devant de la scène avec ces élections. Quand il y a du basket, il arrive à passer un peu inaperçu mais là, il n'y aura rien à faire avec le combat de sa vie qui va reprendre.
Anonyme a dit : Il est bien, ce questionnaire… Pas du tout orienté On ne commence pas à demander aux forumers s'ils estiment bon de conserver des admins et/ou un conseil, on leur demande s'ils en veulent 3 ou 5
C'est modifié. 1ère question De préférence, aucun, 3 ou 5 admins? 3 5 Aucun Si les forumers estiment qu'il est inutile de conserver un conseil, ils répondent "aucun".
1
3
5
Aucun
Il manque le choix de 1 seul admin (c'est à dire ce qu'on a eu depuis plus de deux ans)
Comme ça on saurait si ce système plait ou pas
Ok c'est modifié mais pourquoi ces questions là et pas d'autres, par exemple :
Pour ou contre les bans ?
Pour ou contre une modération juste et équitable pour tous ?
Pour ou contre la mise à l'écart systématique et par tous les moyens de Bith et Martin ?
Pour ou contre les consignes de vote ?
Pour ou contre le chantage du genre : "lui élu, je quitte le forum"
Pour ou contre un vrai Conseil collectif et pas en pratique un admin unique à la Sam Dalembert ou à la i33 ?
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