Awards |
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Easy ! a dit : Encore un truc sur le post de martin quand il dit que sans Rose, il n'et pas sur que Chicago n'aurait pas eu le meme parcours la c'est totalement grotesque. A la limite si on avait un back up meneur, mais vu qu'il est le seul 1 du groupe ... --
Contrairement à Nash à l'époque, Rose a joué tous les matchs cette saison sauf 1
Il est donc difficile de comparer la valeur de CHI avec et sans lui
Tout juste peut on dire que lors de ce game joué sans Rose, les Bulls se sont finalement inclinés à Denver sur un buzzer beater de Melo
Comme quoi la différence sur le rendement de CHI sans son MVP n'a rien d'évident
Mieux, comme tu le fais remarquer, il n'y a pas vraiment de PG de métier dans le roster Rose mis à part
Pourtant ce soir là à Denver le SG qui officiait comme meneur s'en était pas trop mal tiré : 33pts à 50% de réussite pour CJ Watson 
Oui oui je sais ce n'est qu'un match.. le seul aussi donc |
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
Et toi, tu développe peut être?
Et puis non, oublie. Je vais quand même pas perdre mon temps à argumenter sur un truc pareil. Tu as raison Easy, je te l'ai déjà dit, Rose bouffe même Chuck Norris. |
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Philly thing a dit : -- Easy ! a dit: Lol je ne sais pas ce que tu as avec la defense de Rose mais elle n'est pas si loin de celle de Rondo dont tout le monde se pourleche les babines! -- Mais bien sûr.  --Easy ! a dit: Si Rose n'avait pas été MVP... ca aurait été un sacré vol-- A ce point là? Ben voyons. --
Rien a redire, c'est construit et developé !
Encore un truc sur le post de martin quand il dit que sans Rose, il n'et pas sur que Chicago n'aurait pas eu le meme parcours la c'est totalement grotesque. A la limite si on avait un back up meneur, mais vu qu'il est le seul 1 du groupe ... |
The Number 9
(Mythe)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
| Faut vraiment tout t'expliquer toi |
Samefisto
(Mythe)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- The Number 9 a dit : -- En gros tu fais la réponse toi même en posant une question??  --
Non, je te demande si c'est bien celui de la saison 2005-2006, le 2ème de Nash donc, que tu considères qu'il soit volé à James. Parce que les autres, il n'y a pas débat. |
The Number 9
(Mythe)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Samefisto a dit : -- The Number 9 a dit : -- Le type à un certain nombre d'argument qui font que son titre est légitime (meilleure bilan, niveau impressionnant, l'âge malgré tout, ce qui est ironique vu que James se l'est fait soufflé par cet argument). -- Euh... Quand ? Avant son doublé il y a Kobe, incontestable. La saison d'avant, Dirk avec un super bilan, incontestable. Puis viennent les 2 de Nash. Nash vole le 1er au Shaq, reste alors le 2ème que James aurait pu avoir mais n'a pas eu à cause de son jeune âge ? --
En gros tu fais la réponse toi même en posant une question??
Oui il a fini 2eme derriere Nash alors qu'il le méritait probablement et je me souviens d'un argument avancé concernant son jeune age. |
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Easy ! a dit: Lol je ne sais pas ce que tu as avec la defense de Rose mais elle n'est pas si loin de celle de Rondo dont tout le monde se pourleche les babines! --
Mais bien sûr.
--Easy ! a dit: Si Rose n'avait pas été MVP... ca aurait été un sacré vol--
A ce point là? Ben voyons. |
Samefisto
(Mythe)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- The Number 9 a dit : -- Le type à un certain nombre d'argument qui font que son titre est légitime (meilleure bilan, niveau impressionnant, l'âge malgré tout, ce qui est ironique vu que James se l'est fait soufflé par cet argument). --
Euh... Quand ?
Avant son doublé il y a Kobe, incontestable. La saison d'avant, Dirk avec un super bilan, incontestable. Puis viennent les 2 de Nash. Nash vole le 1er au Shaq, reste alors le 2ème que James aurait pu avoir mais n'a pas eu à cause de son jeune âge ? |
The Number 9
(Mythe)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Larry a dit : -- Spurs9 a dit : Ros pas Rose,Howard pas howard....tout ça c'est de la branlette orchestrée par la NBA,à la rigueur qu'il y ait un MVP pour la finale ça passe,mais pour la saison régulière autant ne rien faire car personne ne sera jamais d'accord sur le joueur choisi. -- Ben surtout c'est le critère bilan de l'équipe qui fausse souvent tout. C'est normal qu'il ait son importance mais il est bien trop rédhibitoire je trouve. --
Surtout si il est pris brut comme c'est surement le cas.
Ca néglige trop les différences d'effectifs entre chaque joueur. |
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Mavrtin Baratinours a dit : -- The Number 9 a dit : J'avoue que dire "Rose ce n'est pas un MVP totalement immérité" aurait été plus correct. Mais malgré tout, dire par défaut à un coté insultant et tres péjoratif que je ne trouve pas totalement approprié. Insultant ? ça n'a rien d'insultant Rose est loin d'être le meilleur joueur de la NBA mais les circonstances de cette saison ont fait de lui un MVP, faute de mieux, avec comme principal atout un argument collectif Le seul truc insultant c'est le gap entre le nombre de votes pour Rose et ceux qui le suivent au classement --
le gap c'est juste le résultat du vote individuel de 120 individus dont 113 ont conclu qu'ils mettaient Rose 1er
peut etre qu'ils ont hésité avec D12 ou LBJ peut etre pas mais on final ils ont estimé surement grace au bilan que Rose le méritait plus et comme l'écart entre 1er et 2ème place c'est 3 pts et que derrière c'était 1 fois Lebron une fois D12 ça fait un gros écart mathématique
maintenant rien ne dit que chacun ne s'est pas dit qu'il était au même niveau et qu'il fallait faire un choix.
Ils ont pas lancé les dés ils ont pris quelques critères qu'ils jugeaient pertinents |
Spike
(Nouveau)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
Et moi je trouve pas
Après chacun a ses critères et on pourrait en débattre 150 ans. Si Ginobili avait été élu mvp (ou bien les Jermaine O'neal, Chauncey billups...dans les années 2000) il y aurait une vraie dérive, mais là les votes pour Rose sont cohérents IMO. |
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Spurs9 a dit : Ros pas Rose,Howard pas howard....tout ça c`est de la branlette orchestrée par la NBA,à la rigueur qu`il y ait un MVP pour la finale ça passe,mais pour la saison régulière autant ne rien faire car personne ne sera jamais d`accord sur le joueur choisi. --
Ben surtout c'est le critère bilan de l'équipe qui fausse souvent tout. C'est normal qu'il ait son importance mais il est bien trop rédhibitoire je trouve. |
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- The Number 9 a dit : J'avoue que dire "Rose ce n'est pas un MVP totalement immérité" aurait été plus correct. Mais malgré tout, dire par défaut à un coté insultant et tres péjoratif que je ne trouve pas totalement approprié.
Insultant ? ça n'a rien d'insultant
Rose est loin d'être le meilleur joueur de la NBA mais les circonstances de cette saison ont fait de lui un MVP, faute de mieux, avec comme principal atout un argument collectif
Le seul truc insultant c'est le gap entre le nombre de votes pour Rose et ceux qui le suivent au classement
|
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
Ros pas Rose,Howard pas howard....tout ça c'est de la branlette orchestrée par la NBA,à la rigueur qu'il y ait un MVP
pour la finale ça passe,mais pour la saison régulière autant ne rien faire car personne ne sera jamais d'accord sur le
joueur choisi. |
The Number 9
(Mythe)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Deeetroit :'( a dit : Nommé des joueurs meilleur que rose dans le rapport equipe/stats , c'est pas tout de dire qu'il y en a --
James, D12 aurait pour moi plus leur place. Tout comme Dirk que je trouve trop sous estimé (mais j'avoue que c'est beaucoup plus subjectif pour celui ci).
Et encore une fois, je ne remets pas en cause le talent ou le niveau de Rose, mais plus ce qu'il y a autour.
Mais quand je lis des "Rose pas MVP, ça aurait été un vol", je pense qu'on a pas du voir la même saison. Et dire le contraire ne signifie pas que Rose MVP est un vol en plus... |
The Number 9
(Mythe)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Mavrtin Baratinours a dit : -- The Number 9 a dit : Rose ce n'est pas un MVP par défaut (il a quand même quelques arguments), mais ce n'est pas le meilleurs joueur de la saison selon moi. -- c'est quoi ta définition de "choix par défaut" ? j'ai l'impression que tout le monde bute la dessus --
Un choix par défaut c'est un type que l'ont choisi parce que soit il n'y a pas mieux, soit on ne veux pas donner à d'autre (pour cause d'image, ...)
J'avoue que dire "Rose ce n'est pas un MVP totalement immérité" aurait été plus correct. Mais malgré tout, dire par défaut à un coté insultant et tres péjoratif que je ne trouve pas totalement approprié.
Le type à un certain nombre d'argument qui font que son titre est légitime (meilleure bilan, niveau impressionnant, l'âge malgré tout, ce qui est ironique vu que James se l'est fait soufflé par cet argument). Mais le probleme, c'est que d'autre étaient meilleurs et surtout cet écart immense dans le classement.
Au final, plus que le niveau de Rose, c'est surtout la hype et les votes qui rendent ce titre un peu controversé. Et ce qui est dommage pour lui, c'est qu'il ne controle pas du tout ces parametres (et qu'il n'en est pas responsable). |
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- The Number 9 a dit : Rose ce n'est pas un MVP par défaut (il a quand même quelques arguments), mais ce n'est pas le meilleurs joueur de la saison selon moi. --
c'est quoi ta définition de "choix par défaut" ?
j'ai l'impression que tout le monde bute la dessus |
Spike
(Nouveau)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- The Number 9 a dit : Le seul vol, c'est de voir l'écart entre Rose et ses poursuivants au classement, c'est de voir toute la hype dont bénéficie Rose depuis janvier.
Mouai... je fais partie des étonnés par la hype dont a bénéficié Rose depuis janvier, j'ai longtemps mis D12 en MVP de la saison mais au final j'ai pas hésité une seconde pour désigner Rose MVP.
A la lilimte ce que je ne comprenais pas c'est quand Chicago était à peine dans le top 5 de la ligue et qu'il caracolllait quand même en tête des différentes races pour le mvp (celle de nba.com en tout cas).
A partir du moment où j'ai pas hésité longtemps pour désigner le mvp de la saison, l'écart avec le 2nd ne m'étonne et ne me choque pas plus que ça, même s'il est évident que statistiquement D12 et James sont au dessus. |
Deeetroit :)
Grffin groupie
(Historique)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
| Nommé des joueurs meilleur que rose dans le rapport equipe/stats , c'est pas tout de dire qu'il y en a |
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- The Number 9 a dit : -- Easy ! a dit : Si Rose n'avait pas été MVP... ca aurait été un sacré vol et si Howard avait été nommé je suis sur que martin n'aurait pas qualifié Howard de MVP le plus fable! toute l'absurdité du type! -- Evidemment qu'Howard n'aurait pas été décrit comme un faible MVP. T'a vu la saison qu'il fait. Et non ça n'aurait pas été un vol de voir un autre MVP que Rose. Il ne fait absolument pas une saison largement au dessus de la concurrence. Le seul vol, c'est de voir l'écart entre Rose et ses poursuivants au classement, c'est de voir toute la hype dont bénéficie Rose depuis janvier. Apres, tu peux gesticuler comme tu veux et multiplier les posts d'illuminés, ça ne changera rien au fait que certes Rose fait une tres bonne saison, alors qu'il n'a que 22 ans (ce qui est impressionnant) mais non, il n'a pas assomé la concurrence et oui, on peut encore débattre du bien fondé de sa distinction (et surtout de l'écart avec les autres que je trouve totalement abusé). Rose ce n'est pas un MVP par défaut (il a quand même quelques arguments), mais ce n'est pas le meilleurs joueur de la saison selon moi. --
J'ai toujours su que t'étais un mec bien number 9, malgré toutes les conneries que tu racontes d'habitude. Tout à fait d'accord avec l'intégralité de ton post. |
The Number 9
(Mythe)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Easy ! a dit : Si Rose n'avait pas été MVP... ca aurait été un sacré vol et si Howard avait été nommé je suis sur que martin n'aurait pas qualifié Howard de MVP le plus fable! toute l'absurdité du type! --
Evidemment qu'Howard n'aurait pas été décrit comme un faible MVP. T'a vu la saison qu'il fait.
Et non ça n'aurait pas été un vol de voir un autre MVP que Rose. Il ne fait absolument pas une saison largement au dessus de la concurrence.
Le seul vol, c'est de voir l'écart entre Rose et ses poursuivants au classement, c'est de voir toute la hype dont bénéficie Rose depuis janvier.
Apres, tu peux gesticuler comme tu veux et multiplier les posts d'illuminés, ça ne changera rien au fait que certes Rose fait une tres bonne saison, alors qu'il n'a que 22 ans (ce qui est impressionnant) mais non, il n'a pas assomé la concurrence et oui, on peut encore débattre du bien fondé de sa distinction (et surtout de l'écart avec les autres que je trouve totalement abusé).
Rose ce n'est pas un MVP par défaut (il a quand même quelques arguments), mais ce n'est pas le meilleurs joueur de la saison selon moi. |
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Easy ! a dit : Je crois qu'en fait tu ne connais rien au basket tout simplement ! (ps: J'aime bien ce petit Curry bien qu"il ne soit pas vraiment taillé physiquement pour la NBA pour le moment, ou alors qu'il ne soit pas encore a son poste qui se situe en 1 dans l'avenir) --
Toi qui semble t'y connaitre en basket tu penses qu'il y jouera quand au poste 1 Curry ?
Et depuis deux ans il joue à quel poste selon toi ?
|
Deeetroit :)
Grffin groupie
(Historique)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
C'est un peu ca , rose est le MVP d'une saison de transition entre une generation archi populaire et la suivante .
Victime du contexte , il ne fera pas l'unanimité meme si on est tous d accord , c'est lui le n1 en 2010-2011 . |
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
| ...et le retour des Knicks ! |
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Deeetroit :'( a dit : Rose est le MVP d'une saison reguliere sans panache ni reel evenement . Pas de record ou peu , pas de favoris au tapis en SR , pas de grosse surprise en haut du classement . Quant est élu un joueur pas du cercle de la draft 2003 ou de la vielle ecole (garnett duncan dirk kobe etc ) , ca decoit forcement faut s'y faire , neanmoins je vois pas grand monde contesté son titre ni meme parlé de vol . Rose a le temps pour faire vraiment l'unanimité , c'est déja un monstre (qui se foire en POs neanmoins ) et il aura sans doute d autre titre qui feront la joie meme des nons fans . --
presque 100% daccord!
Le presque c'est pour les surprise: San Antonio a fiat une saison suprenante, les Bulls aussi (prédis partout 4-5eme)
Pas un favoris certe mais les Suns pas en PO alros qu'ils etaient en FdC.
Pour moi cette saison NBA (et ca semble se confirmer en PO vois ci dessous) c'est le renouvellement.
Memphis ou OKC en FDC: deja au second tour c'etait inedit.
Les Lakers peut etre a terre des le second tour
Chicago ou Atlanta en FdC: 10ans apres
Miami peut etre en Fdc... soit depuis le titre |
Deeetroit :)
Grffin groupie
(Historique)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
Rose est le MVP d'une saison reguliere sans panache ni reel evenement . Pas de record ou peu , pas de favoris au tapis en SR , pas de grosse surprise en haut du classement .
Quant est élu un joueur pas du cercle de la draft 2003 ou de la vielle ecole (garnett duncan dirk kobe etc ) , ca decoit forcement faut s'y faire , neanmoins je vois pas grand monde contesté son titre ni meme parlé de vol .
Rose a le temps pour faire vraiment l'unanimité , c'est déja un monstre (qui se foire en POs neanmoins ) et il aura sans doute d autre titre qui feront la joie meme des nons fans . |
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
Si Rose n'avait pas été MVP... ca aurait été un sacré vol
et si Howard avait été nommé je suis sur que martin n'aurait pas qualifié Howard de MVP le plus fable! toute l'absurdité du type!
Je me souviens d'un post ou martin tu avais dis que Curry aurait été Rookie de l'année s'il avait été de la meme année que Rose! Je crois qu'en fait tu ne connais rien au basket tout simplement !
(ps: J'aime bien ce petit Curry bienqu"il ne soit pas vraiment taillé physiquement pour la NBA pour le moment, ou alors qu'il ne soit pas encore a son poste qui se situe en 1 dans l'avenir) |
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Mavrtin Baratinours a dit : -- Larry a dit : Je vais dans ton sens, bien que moins tranché, concernant le titre de Rose. Par contre, tes arguments en faveur de Nash j'ai plus de mal. Notamment parce que tu commences en parlant de "beau basket". Ca induit d'entrée une notion très subjective, la beauté du jeu, qui selon moi ne peut pas vraiment être utilisé comme critère. Perso je ne pouvais pas blairer le jeu des Suns, pour moi le R&G c'est moche, et pas bcp plus le jeu de Nash qui consistait à dribbler pendant 15 secondes avant de chercher la passe décisive (comme CP3 d'ailleurs). Je le préfère les dernières saisons. Tout ça pour dire que ton postulat de départ me semble biaisé. Et de façon générale, si je suis d'accord sur le fait que Rose MVP je ne suis pas fan, pour moi Nash reste clairement derrière au titre de plus faible MVP ever. -- Ce n'est pas mon postulat de départ, c'est un argument parmi d'autres C'est aussi une façon d'amener une comparaison entre le jeu de Nash et celui de Rose --
Ah, parce que tu commences par dire pourquoi Nash selon toi méritait ses titres en parlant seulement de beau jeu.
L'argument de la 2ème année pour moi est faux. C'est pas parce qu'on fait de la merde une fois qu'il faut refaire de la merde une 2ème fois uniquement pour rester cohérent. Enfin bon, encore faut-il se rendre compte qu'on fait de la merde.
Après, autant à l'époque de Nash je trouve que c'était vraiment un choix par défaut, autant là selon moi c'est pas par défaut parce que y a quand même du niveau cette année chez certains joueurs. Certes le bilan de certains n'est pas exceptionnel, mais c'est pas non plus pourri et ça peut largement être suffisant pour abriter un MVP. Un tel plébiscite de 1ère place pour Rose je trouve ça plus qu'étonnant. |
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- DaV'z a dit : -- Mavrtin Baratinours a dit : Le 2ème titre de Nash s'explique par le 1er Sa saison était encore meilleure que la précédente donc un deuxième titre de MVP était logique -- Et il encore fait de meilleurs saisons derrieres, sans titre de MVP... Donc argument peu valable a mon humble avis... --
+1 |
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
olalaalala le post BLAGUE de martin !!
Que relever en premier ?! Ta haine d'abord je dirai !
Rose a pas de shot ? Tu veux dire pas de shot a 3ps j'imagine ? Car le shot en peripherie il l'a (en tout cas autant que Westbrook pour qui tu fais toute une motagne) apres a 3points ca reste son defaut mais il a enormement progressé a force de travail. Et pour memoire personne ne vient jamais remettre ca en cause dans le jeu de Wade alros qu'il est pire.
Le beau jeu ? Ben si t'es pas ebloui par les accelerations de Rose jy suis pour rien. Ou si tu ne remarque pas son intelligence de jeu (je ne dis pas que c'est un phenomene non plus mais ou c du beau jeu) Encore cette action cette nuit ou il est sous le panier et se stope pour laisser passer Collins.
La defense !!! Lol je ne sais pas ce que tu as avec la defense de Rose mais elle n'est pas si loin de celle de Rondo dont tout le monde se pourleche les babines! Rien a voir avec le courant d'air du Canada!
Pour resumer (car Nash reste quand meme tres fort!) Nash=meneur porté sur la passe avec une team fait dans ce sens, Rose=mener qui porte son equipe, construite comme ca.
Ensuite parler de MVP 2011 en sortant des "aux championnats du monde...", "en PlayOffs..." c'est ta perle !
|
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- DaV'z a dit : -- Mavrtin Baratinours a dit : Le 2ème titre de Nash s'explique par le 1er Sa saison était encore meilleure que la précédente donc un deuxième titre de MVP était logique -- Et il encore fait de meilleurs saisons derrieres, sans titre de MVP... Donc argument peu valable a mon humble avis... --
De meilleures saisons derrière pas vraiment et il y avait plus de concurrence
Dirk MVP la saison juste aprés c'était juste pas discutable.. en gros la meilleure efficiency individuelle combinée à un bilan d'équipe monstrueux de 67 W |
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Spike a dit : -- Mavrtin Baratinours a dit : Le 2ème titre de Nash s'explique par le 1er Sa saison était encore meilleure que la précédente donc un deuxième titre de MVP était logique -- Raisonnement complétement bidon. Si Rose l'an prochain sort 25,1 pts 8.1 passes on lui file direct le titre de MVp même si'l finit à 50 wins? --
Bidon ou pas c'est le raisonnement qui a été fait à partir du moment où personne d'autre n'écrasait la League et perso je trouve que ça se tient
Et ça sera surement le même raisonnement pour Rose l'an prochain à circonstances comparables
|
.
(Indispensable)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Mavrtin Baratinours a dit : Le 2ème titre de Nash s'explique par le 1er Sa saison était encore meilleure que la précédente donc un deuxième titre de MVP était logique --
Et il encore fait de meilleurs saisons derrieres, sans titre de MVP... Donc argument peu valable a mon humble avis... |
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Spike a dit : -Sur les blessure d'AI? Comme l'a bien résumer Dreem, j'ai surtout parlé d'AI juste pour balancer une crotte de nez --
Je sais bien.
-- Spike a dit : --Mais sinon il était blessé lors des 3 campagnes? En tout cas ça l'a pas empéché de jouer 45 minutes et de tenter 25 shoots par match. --
Ben comme Kobe, il est toujours blessé quand ça va moins bien, c'est un super héros, qu'est ce que tu crois?
Plus sérieusement, c'est malheureusement pas une blessure qui allait l'empêcher de se gaver. Mais c'est là aussi où j'en viens avec la situation de Rose. Il prend pas vraiment le même chemin, le fait qu'il se gave se justifie un peu moins je pense. |
Spike
(Nouveau)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Mavrtin Baratinours a dit : Le 2ème titre de Nash s'explique par le 1er Sa saison était encore meilleure que la précédente donc un deuxième titre de MVP était logique --
Raisonnement complétement bidon.
Si Rose l'an prochain sort 25,1 pts 8.1 passes on lui file direct le titre de MVp même si'l finit à 50 wins? |
Spike
(Nouveau)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Philly thing a dit : Et ma question plus bas au fait? --
Sur les blessure d'AI?
Comme l'a bien résumer Dreem, j'ai surtout parlé d'AI juste pour balancer une crotte de nez
Mais sinon il était blessé lors des 3 campagnes?
En tout cas ça l'a pas empéché de jouer 45 minutes et de tenter 25 shoots par match. |
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Spike a dit :Ouai bof Marion... C'est le joueur qui servait à rien en PO. Enfin je dis peut-être ça car je focus trop sur les séries vs SA où il était fantomatique. --
Oui je crois que tu restes trop bloqué là dessus.
J'ai plus tout à fait le déroulement de la série en tête, mais si les Suns se prennent 4-1 cette année là, le faible apport offensif de Marion y est pour quelque chose il me semble.
Et ma question plus bas au fait? |
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
Le 2ème titre de Nash s'explique par le 1er
Sa saison était encore meilleure que la précédente donc un deuxième titre de MVP était logique
Sinon Marion comme Stoud ne pouvaient rien y faire pendant les blessures de Nash et PHX perdait ses matchs sans le canadien a chaque fois ou presque |
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Tortue a dit : La "beauté du jeu", ça éliminerait d'office LBJ ou D12, deux joueurs dominant la league, de toute ambition pour le titre de MVP, et KB serait MVP chaque année, Bidul C'est vrai que Rose est un joueur très puissant, mais ses appuis lui permettent de se faufiler, d'éviter ses adversaires, et souvent de conclure de manière acrobatique --
Je viens de répondre
J'ajoute que je compare deux meneurs de jeu |
Tortue
(Légende)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
La "beauté du jeu", ça éliminerait d'office LBJ ou D12, deux joueurs dominant la league, de toute ambition pour le titre de MVP, et KB serait MVP chaque année, Bidul
C'est vrai que Rose est un joueur très puissant, mais ses appuis lui permettent de se faufiler, d'éviter ses adversaires, et souvent de conclure de manière acrobatique |
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Larry a dit : Je vais dans ton sens, bien que moins tranché, concernant le titre de Rose. Par contre, tes arguments en faveur de Nash j'ai plus de mal. Notamment parce que tu commences en parlant de "beau basket". Ca induit d'entrée une notion très subjective, la beauté du jeu, qui selon moi ne peut pas vraiment être utilisé comme critère. Perso je ne pouvais pas blairer le jeu des Suns, pour moi le R&G c'est moche, et pas bcp plus le jeu de Nash qui consistait à dribbler pendant 15 secondes avant de chercher la passe décisive (comme CP3 d'ailleurs). Je le préfère les dernières saisons. Tout ça pour dire que ton postulat de départ me semble biaisé. Et de façon générale, si je suis d'accord sur le fait que Rose MVP je ne suis pas fan, pour moi Nash reste clairement derrière au titre de plus faible MVP ever. --
Ce n'est pas mon postulat de départ, c'est un argument parmi d'autres
C'est aussi une façon d'amener une comparaison entre le jeu de Nash et celui de Rose |
Spike
(Nouveau)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Philly thing a dit : +1 Et même sur le 1er titre de MVP de Nash, on minimise beaucoup trop l'importance de Marion dans le système et dans la réussite des Suns à mon sens. J'irais même jusqu'à dire que je ne crois pas que le canadien était le meilleur joueur de son équipe... --
Ouai bof Marion...
C'est le joueur qui servait à rien en PO.
Enfin je dis peut-être ça car je focus trop sur les séries vs SA où il était fantomatique. |
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Larry a dit : Je vais dans ton sens, bien que moins tranché, concernant le titre de Rose. Par contre, tes arguments en faveur de Nash j'ai plus de mal. Notamment parce que tu commences en parlant de "beau basket". Ca induit d'entrée une notion très subjective, la beauté du jeu, qui selon moi ne peut pas vraiment être utilisé comme critère. Perso je ne pouvais pas blairer le jeu des Suns, pour moi le R&G c'est moche, et pas bcp plus le jeu de Nash qui consistait à dribbler pendant 15 secondes avant de chercher la passe décisive (comme CP3 d'ailleurs). Je le préfère les dernières saisons. Tout ça pour dire que ton postulat de départ me semble biaisé. Et de façon générale, si je suis d'accord sur le fait que Rose MVP je ne suis pas fan, pour moi Nash reste clairement derrière (devant) au titre de plus faible MVP ever. --
+1
Et même sur le 1er titre de MVP de Nash, on minimise beaucoup trop l'importance de Marion dans le système et dans la réussite des Suns à mon sens. J'irais même jusqu'à dire que je ne crois pas que le canadien était le meilleur joueur de son équipe... |
Spike
(Nouveau)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Larry a dit : Et de façon générale, si je suis d'accord sur le fait que Rose MVP je ne suis pas fan, pour moi Nash reste clairement derrière au titre de plus faible MVP ever. --
Devant tu veux dire? |
Spike
(Nouveau)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
Les stats de Nash (notamment son efficiency) étaient gonflées par le style de jeu des Suns. C'est nul de les comparer avec celle de Rose cette année.
Et franchement je met Rose plus haut dans la hierarchie de la NBA que Nash lors de ses deux titres.
Pour nash, c'est surtout son 2ème titre qui me gène car lors du 1er il finit n°1 de la NBA avec sa team, ya personne de bien plus méritant que lui (Shaq termine 2ème du vote avec sa pire saison indiv) etc..
Son 2ème titre est une grosse blague, largement pire que le titre de Rose cette année. |
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
Je vais dans ton sens, bien que moins tranché, concernant le titre de Rose. Par contre, tes arguments en faveur de Nash j'ai plus de mal. Notamment parce que tu commences en parlant de "beau basket". Ca induit d'entrée une notion très subjective, la beauté du jeu, qui selon moi ne peut pas vraiment être utilisé comme critère. Perso je ne pouvais pas blairer le jeu des Suns, pour moi le R&G c'est moche, et pas bcp plus le jeu de Nash qui consistait à dribbler pendant 15 secondes avant de chercher la passe décisive (comme CP3 d'ailleurs). Je le préfère les dernières saisons.
Tout ça pour dire que ton postulat de départ me semble biaisé. Et de façon générale, si je suis d'accord sur le fait que Rose MVP je ne suis pas fan, pour moi Nash reste clairement derrière au titre de plus faible MVP ever. |
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Tortue a dit : -- Mavrtin Baratinours a dit : Bah ce qui est embetant dans ce vote c'est tout simplement par ex que ce MVP n'a pas de shoot et qu'il arrose a tout va On sait tous pertinemment que ce MVP est loin, trés loin même d'être le meilleur joueur de la League Donc meilleur joueur par défaut ou si vous préférez MVP profitant de circonstances favorables telles que Wade /LBJ dans la même team ou bien la saison ratée d'ORL ou encore l'hyper concurrence à l'Ouest qui tire les bilans collectifs vers le bas -- MVP de par les circonstances c'est certain, par défaut c'est un peu abusé il fait qd même une saison marquante d'un point de vue stat et et collectif, de plus il a prouvé qq aptitudes à prendre ses responsabilités au bon moment. Les opposants à Rose, à qui auriez vous attribué ce titre de MVP, honnetement ? LBJ ? D12 ? KB ? ya plein de raisons pour lesquelles ces joueurs ont été écartés de la course au MVP, de par leur saison incomplète. Ce qui m'étonne Bidul', c'est qu'il me semble que, comme moi tu défendais le titre de MVP attribué par Nash, alors qu'il était encore plus tiré par les cheveux. C'est un MVP petit cru cette année, mais au vu de la saison rien de scandaleux --
Par défaut parce qu'il y a de bien meilleurs joueurs que Rose dans cette League
Sinon je faisais effectivement partie de ceux qui n'avaient pas trouvé à redire à la nomination de Nash
Pourquoi? parce que Nash est l'incarnation du beau basket, un véritable artiste qui rend meilleurs ses coéquipiers
Rose lui c'est un peu l'inverse.. hyper physique, il vampirise sa team sachant qu'en plus et contrairement à Nash il n'a pas de shoot
C'est un des rares joueurs à prendre 20 shoots/match et bien sûr le seul meneur à le faire (ensuite on trouve Westbrook, même profil en gros, avec 17 puis Curry 14 shoots seulement alors que lui est c'un vrai shooteur)
Le pire c'est qu'il a beau être physique Rose est pas loin d'être aussi nul en défense que Nash
Quand Nash était blessé PHX enchainaient les défaites.. qui peut dire qu'il en serait allé de même si Rose avait été un peu blessé en SR ?
Perso j'ai des doutes
L'écart de voix pour le MVP entre Rose et les autres est une blague
Rappelons quand même que Rose n'est même pas dans le Top20 pour ce qui concerne l'efficiency/48min
Nash lui, malgré ses stats de prime abord moins ronflantes, était dans le Top10
Enfin si on juge par la seule fois de la saison où on a vraiment pu comparer Rose avec d'autres Stars NBA (et encore, sans les superstars) on a vu quoi ?
Si Rose était si bon il aurait plané sur ses teammates aux derniers CM, or c'est pas vraiment ce qu'il s'est passé..
Rose a bénéficié de circonstances hyper favorables mais pour moi c'est le plus faible MVP.. ever peut être |
PEPS
tradamus
(Légende)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
-- Samefisto a dit : -- PEPS a dit : -- d Morale de l'histoire - Webber a toujours ete et restera un PF sous cote. -- et qui n'a jamais rien gagné. Et aussi, son équipe tournait mieux sans lui pendant quand il était blessé. --
Ouais t as raison tellement mieux que l annee ou il est trade ils se font degager du premier tour des POs et bis repetita l annee qui suit. Alors qu avec Webber soit disant bousillant l alchimie du groupe et sur une jambe en 2004 c est demi finale de conf perdue face a Minny sans l avantage du terrain 4-3. Depuis Sacto vit les POs... a la TV. Paye ta gestion de merde Petrie a vouloir monter ton equipe sur Stojakovic.
T as raison fisto continue l impro |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Spike a dit : -- J'avoue j'ai été voir les stats en PO de AI dans sa période de "domination", et ça donne 3 année de suite à 38% Rose suit ses traces. --
mais c'est son jeu qui veut ça 
e. |
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
| Posté il y a plus de 158 mois | Répondre – Profil |
Les blessures comptent ou pas?
Puis bon, Rose a deux excuses de moins je crois. |
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