Raymond avec Vieira c'était pas pour Ilyas, mais pour LBJ avec Cleveland
Il a tout a fait le droit de se barrer, mais si ça fait des semaines que c'est prévu, il aurait quand même pu faire de vrais adieux et pas nous faire le show
Quand il sort, par exemple, qu'il n'a jamais voulu quitter Cleveland, c'est bien gentil... mais il les a quitté justement.
Perso, ce qui m'énerve le plus sur cette séquence, c'est le "I'm taking my talent to South Beach", c'est assez hallucinant je trouve cette sortie.
Si c'est aussi légitime qu'il s'en aille, pourquoi chercher autant d'excuse??
-- dreemtim a dit : Surtout si c'est prévu depuis plusieurs mois qu'il se barre avec ses potes... On sent bien que t'essayes de lui trouver toutes les excuses du monde, mais bon là c'est plutôt compliqué. On dirait Raymond avec Vieira --
Le mercredi matin, soit avant la décision de Bosh de ne pas aller aux Cavs dans le cadre d'un S&T et de rejoindre Miami, LeBron était encore un joueur de Cleveland.
Moi, j'ai pas d'excuse à lui trouver vu que je le voulais aux Bulls ( ) mais je répondais juste à ceux qui pouvaient penser qu'il s'en branlait des fans des Cavs etc...
En remattant cette vidéo, on voit malgré tout, et LeBron le dit, que si il pouvait, il serait rester. Il rend hommage aux fans et à la ville et leur souhaite le meilleur. (ça va être dur) Il justifie plutôt bien son choix même si au final, tout ce cirque sur espn était de trop...
Zemb In Urban Meyer i trust. 12-0 Perfect season ! (Légende)
-- Dice a dit : Et si par un extrême bonheur les Cavs vont en P.O et rencontre Miami, il va manquer toute les rencontres à la Quicken Loads Arena? C'est un pro, c'est pas le premier mec qui change de club, c'est pas le premier gars qui se fera siffler... Il n'y a pas de raison qu'il ne joue pas. Même Artest, Jax et JO sont revenus a Detroit après avoir tapé sur la gueule du public donc je vois pas pourquoi LBJ ferait sa fiotte. Les propos de Gilbert devrait même le motiver a faire une perf. --
Puis rien ne dit que la pression ne tombera pas. A chaud, la réaction des fans des Cavs est plus que compréhensible mais peut être que certains parmis eux auront finalement à coeur de remercier LBJ pour ce qu'il a fait pour eux. Ca parait peu probable mais bon...
On sait déjà qu'il y'aura des milliers de places vacantes à la Q Arena durant la saison et que le match que tout le monde attend et qui sera sold out, c'est le retour de LeBron avec Miami.
Et si par un extrême bonheur les Cavs vont en P.O et rencontre Miami, il va manquer toutes les rencontres à la Quicken Loans Arena?
C'est un pro, c'est pas le premier mec qui change de club, c'est pas le premier gars qui se fera siffler... Il n'y a pas de raison qu'il ne joue pas.
Même Artest, Jax et JO sont revenus a Detroit après avoir tapé sur la gueule du public donc je vois pas pourquoi LBJ ferait sa fiotte. Les propos de Gilbert devraient même le motiver a faire une perf.
Après c'est sûr on aura pas de moment émouvant comme pour Billups de retour a Detroit ou AI de retour a Philly.
Oui j'exagère avec enfer sur terre. Sur une échelle de 1 à 10 ça doit être aux alentours de 7 pour Cleveland. Mais disons que pour une ville à sport pro c'est du 10.
-- ilyas#3 a dit : -- Zemb a dit : Je suis chercheur (pas d'emploi). J'habite dans le 78 (rien à voir avec Cleveland). A la fac un de mes profs m'a demandé si j'avais fait le tour de l'Ohio. J'en arrive à Parler de Cleveland et il me sort : tu sait qu'un des ghettos de cette ville a un taux de mortalité supérieur à celui des soldats durant la guerre du Vietnam (le dit ghettos se traverse en 20 minutes en voiture). Ca m'a calmé direct. Je sais pas si on peux mettre l'enfer sur terre mais ça doit pas être loin de Cleveland. -- Ah ouais, ok, c'est proche des guerriers de la nuit quoi... Ca blague pas les coins pauvres des states, j'ai eu l'occasion de passer à 8 mile et Warren en particulier lors de mon passage à Detroit etj'avais jamais vu une zone pareil même dans les films... --
C'est clair que la misère là-bas c'est abusé, surtout quand l'on connait la puissance économique du pays. Après, quand vous parlez "d'enfer sur terre" pour Cleveland, je pense que ces ghettos sont assez loin encore, malheureusement, de certains coins de pays vraiment pauvres. Sans parler de pays pauvre, rien que l'Afrique du Sud, à certains endroits c'est juste une autre planète. Et je ne suis pas allé en Inde, au Brésil ou autres pays réputés pour avoir des coins vraiment miséreux.
Très intéressant article de Scoop Jackson.
LeBron's big move? Been there
Now that it's all over, maybe we can return to some semblance of reality.
To help us get there, and before LeBron James becomes Public Enemy No. 2 in the next SportsNation poll -- which seems to be happening in the aftermath of "The Decision" -- let's clear up a few things. It should send us on our way back to our normal existence.
One: This has been done before in other sports. (And no one had a problem with it.)
Two: We've seen this happen before in the NBA. (And no one had a problem with it.)
Three: Michael Jordan might have done the exact same thing. (But we'll never know.)
When Alex Rodriguez was playing in Texas (or, for that matter, in Seattle), he was considered the best player in baseball. He was very much the LeBron James of his game. He had lived up to and surpassed expectations. Still, he eventually realized he couldn't do solo all the things he wanted to get done, so he went to a team that wasn't his. He went to a place where he wouldn't be "The Man," at least not at first. He "took his talents" to New York. He became a Yankee, on Derek Jeter's team.
So the question is this: What's the difference with LeBron? Where is the profound difference between what A-Rod did in 2004 and what LeBron did Thursday night?
Here's the answer: Other than LeBron's personal connection to the city he left, nothing.
Again, this has been done before.
In 1982, Moses Malone was considered by many to be the best player in basketball, certainly one of the best of his generation, and he was still in his prime. But just after he collected the second of his three MVP awards and only one year removed from playing in the NBA Finals with the Houston Rockets, he became a restricted free agent. With his team apparently regressing (the Rockets went from their Finals appearance in '81 to out in the first round the next season), Moses decided to leave Houston and go play for the Philadelphia 76ers, a team that already had one of the other best players in the game and of his generation. A guy named Julius Erving.
See where this is going?
Dwyane Wade is Dr. J, LeBron is Moses and Chris Bosh is Andrew Toney in this analogy. The Sixers went on to win the chip the season Moses joined them, going down in history as one of the greatest teams of all time. And no one said anything about damage to Malone's legacy.
Again, we've seen this happen before.
Too many times since Thursday night, I've heard people express some form of the following sentiment about LeBron: Real ballers don't join the best; they try to beat the best. More than that, I've heard people (including on "SportsCenter") use MJ as an analogy, suggesting that LeBron just did what MJ would have never done: leave the Bulls back in the day to play for the Pistons because, at least before 1990, he couldn't beat Detroit. They're calling LeBron's decision a "punk" move.
That notion needs to be squashed right here. Fact is, Jordan never had the opportunity to test the free-agent market the way LeBron did. Jordan signed his rookie contract, then, three years into it, the Bulls put an eight-year, $25 million deal on the table that he signed and rode out until well after he'd been stacking rings on his fingers.
Bottom line: Jordan was never in the same position LeBron was. Never. And if MJ's long career in Chicago is going to be used to make a point about LeBron's decision to leave Cleveland, that not-so-little factor can't be ignored.
We'll never really know. So before anybody else goes all Dan Gilbert on LeBron, take all that into consideration. And we can carry on with our lives.
-- Zemb a dit : Je suis chercheur (pas d'emploi). J'habite dans le 78 (rien à voir avec Cleveland). A la fac un de mes profs m'a demandé si j'avais fait le tour de l'Ohio. J'en arrive à Parler de Cleveland et il me sort : tu sait qu'un des ghettos de cette ville a un taux de mortalité supérieur à celui des soldats durant la guerre du Vietnam (le dit ghettos se traverse en 20 minutes en voiture). Ca m'a calmé direct. Je sais pas si on peux mettre l'enfer sur terre mais ça doit pas être loin de Cleveland. --
Ah ouais, ok, c'est proche des guerriers de la nuit quoi...
Ca blague pas les coins pauvres des states, j'ai eu l'occasion de passer à 8 mile et Warren en particulier lors de mon passage à Detroit etj'avais jamais vu une zone pareil même dans les films...
Zemb In Urban Meyer i trust. 12-0 Perfect season ! (Légende)
-- ilyas#3 a dit : C'est en voyant ce qu'il laisse derrière lui qu'on se dit qu'il était vraiment une franchise à lui seul. MJ prend sa retraite en 93 mais Chicago và au 2ème tour en poussant le finaliste à 7 matchs. Aujourd'hui, Kobe se blesse toute la saison, je suis sûr à 100% que L.A fait les Playoffs et pareil dans les années Shaq à L.A. Là, LeBron part et sa soit disant bonne équipe est abonné à la lottery avant même le 1er match de la saison... C'est toute la différence entre LeBron et ces 2 là, il n'a jamais eu à ce jour un effectif vraiment taillé pour le titre ni le coach qui va avec. --
Il était plus qu'une franchise pour eux, il était la ville voir l'état. C'est triste et je le répète ce n'est pas de sa faute mais c'est comme ça... Les USA ce n'est pas que Hollywood.
Zemb In Urban Meyer i trust. 12-0 Perfect season ! (Légende)
Je suis chercheur (pas d'emploi). J'habite dans le 78 (rien à voir avec Cleveland). A la fac un de mes profs m'a demandé si j'avais fait le tour de l'Ohio. J'en arrive à Parler de Cleveland et il me sort : tu sait qu'un des ghettos de cette ville a un taux de mortalité supérieur à celui des soldats durant la guerre du Vietnam (le dit ghettos se traverse en 20 minutes en voiture). Ca m'a calmé direct. Je sais pas si on peux mettre l'enfer sur terre mais ça doit pas être loin de Cleveland.
C'est en voyant ce qu'il laisse derrière lui qu'on se dit qu'il était vraiment une franchise à lui seul.
MJ prend sa retraite en 93 mais Chicago và au 2ème tour en poussant le finaliste à 7 matchs. Aujourd'hui, Kobe se blesse toute la saison, je suis sûr à 100% que L.A fait les Playoffs et pareil dans les années Shaq à L.A. Là, LeBron part et sa soit disant bonne équipe est abonné à la lottery avant même le 1er match de la saison...
C'est toute la différence entre LeBron et ces 2 là, il n'a jamais eu à ce jour un effectif vraiment taillé pour le titre ni le coach qui va avec.
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-- ilyas#3 a dit : La manière est moche c'est vrai, c'est incontestable. Par contre, je savais pas qu'il était si mal entouré... --
J'ai passé quelques temps dans l'Ohio (dans la super ville étudiante de Columbus). J'ai visité quelques endroits du coin. Déjà je peux confirmer que l'Ohio est mort (à part C-Bus pour la vie étudiante, mais j'y vivrais sans doute pas avec mes enfants). Les villes comme Cleveland, Youngstown, Akron sont juste horrible. Je pèse mes mots en disant ça. C'est vraiment des endroits où tu ne veux simplement pas vivre. Ces gens sont pauvres, vivent dans une pseudo misère (sont pas tous sdf hein), il y un taux de chômage atroce etc etc.
Résultat, quand t'es dans ce genre de situation, une façon de remonter son estime de soi, c'est de vivre par procuration par l'intermédiaire de ton club sportif. C'est ce qu'ils font là bas. Ils n'ont rien d'autres (et c'est triste), ils ont une vie de merde dont ils sortent avec les matchs des Cavs et de Lebron (ce n'est pas de sa faute mais c'est comme ça). Les victoires des Cavs leur faisaient oublier une part de leur vie de merde (y a pas d'autres mots) et les succès de LBJ leur donnaient du baume au cœur (c'est notre LBJ). Ils ont tout perdu, d'un coup et d'une façon moche. Le résultat n'est pas beau à voir. Les mecs que tu vois bruler les maillots LBJ, ce ne sont pas les cadres qui suivaient le mouvement pour faire cool mais bien les habitants de la ville depuis toujours et qui n'auront aucun moyen d'en sortir.
Je ne justifie en rien leur comportement, j'essaye juste d'en expliquer une partie et de donner quelques éléments que 99% des fans français ne peuvent pas connaitre.
Son entourage c'est quelque chose oui... j'y reviendrais à l'occasion pour l'avoir vu plusieurs fois.
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-- ilyas#3 a dit : -- Anonyme a dit : -- Zemb a dit : Moi aussi. Dommage qu'il n'aient pas un gros effectif -- Mo / Gibson Parker / West Moon / Jawad Jamison / Hickson Varejao. -- Vous les voyez faire les playoffs franchement ? En l'état, ça me parait impossible... 1. Miami 2. Orlando 3. Chicago 4. Boston 5. Milwaukee 6. Atlanta 7. Charlotte 8. New York ou Philly Je vois pas vraiment de place pour ces pauvres Cavs... --
Je vois bien Gilbert faire le con en essayant de chopper des joueurs à la Al Jefferson ou autre. Résultat il aura un effectif un peu meilleur et peux finir entre 6 et 8. Ca serait le pire. Un tour, un sweep, une draft pourrit. Dans l'état dans lequel ils sont (et qui sera celui des Spurs post Duncan à mon grand chagrin), je crois que la meilleur solution serait de repartir de 0. Tanker la saison viser Barnes ou Sullinger (ce dernier étant un pur produit de C-Bus) et accumuler les picks pour une draft qui s'annonce très dense. Le pire ca serait de finir dans la lutte aux PO.
-- ilyas#3 a dit : Ils se sentent trahi, ok, mais merde quoi, c'était pas gagné à 100% que LeBron reste. Ou alors fallait faire la gueule dès les négociations avec les 5 autres équipes. Ce que je ne comprend pas, c'est comment ils peuvent rayer de leur mémoire les 7 années de kiffe qu'il a accordé aux Cavs ? C'est dur, très dur de voir un tel joueur partir et je suis sûr que sa 1ère volonté était de rester mais voilà, ils ne quittent pas Cleveland pour l'oseille ou pour rejoindre une équipe moins bonne que les Cavs. Après toutes ces années, il a envie d'aller au soleil avec ses potes pour créer un truc qui marquera peut être l'histoire. Ils vont le siffler comme un malpropre à son retour mais dans le fond, il ne le mérite pas. Il ne les a pas quitté après son contrat rookie mais après 7 ans, 1 finale, de belles campagnes de Playoffs et 2 grosses saisons régulières malgré 2 échecs face à Orlando et Boston. Gilbert donnait Bosh ou Stoud' à LeBron, je suis persuadé à 200% qu'il restait. Il a juste dû estimer que les années à venir allaient ressembler aux 2 dernières. Des bonnes saisons régulières mais pas de titre au bout. Je comprend la frustration mais pas l'acharnement et la haine. --
Je pense pas qu'il puisse remettre les pieds là bas avant un certain temps (Art Modell n'y a pas remis les pieds depuis 1995, même pour l'enterrement d'un de ses amis). Ce qu'ils n'ont pas supporter c'est la façon de faire d'après ce que j'ai pu comprendre sur des forums des Cavs.
C'est vrais qu'il aurait pu éviter tout ce cirque, pour finalement les assassiner. Je crois qu'il se rend pas compte de ce qu'il a fait en fait. C'est plus son entourage de blaireau (Maverick Carter en tête) qui aurait du lui mettre du plomb dans l'aile (quitte à partir fait le différemment). S'il voulait se barrer des la fin des POs, il aurait du le dire direct aux dirigeants au lieu des les faire attendre pour finalement ne plus répondre à leur message (et encore pire que c'est potes fasse croire au FO de Cleveland que c'était bon). En faisant ça ils les a empêchés de reconstuire (du moins d'essayer) en les faisant poireauter pour sa décision. Et puis une heure de live pour tuer sa ville en parlant de lui même à la troisième personne, c'était vraiment pas nécessaire.
Imagine Rai (né à Paris) à la place de LBJ qui se barre après avoir dit qu'il adorait Paris, qu'il y finirait sa carrière, qu'il y était chez lui et qu'il voulait accomplir de grande chose. Maintenant tu imagine que la free agency se passe de la même façon au foot qu'en NBA. Tu ne peux embaucher aucun joueur avant d'avoir la décision de Rai qui fait tout trainer. Il annonce qu'il va faire une heure d'interview sur le JT de TF1 avec PPDA (à l'époque). Et là... Boum... "J'emmène mon talent au soleil, sur la plage du Pradot à Marseille". Tu prend ce scénario et tu le multiplie par 100 (prend en compte l'histoire sportive de Cleveland etc etc) et tu as ce qui s'est passé.
-- ilyas#3 a dit : Ils se sentent trahi, ok, mais merde quoi, c'était pas gagné à 100% que LeBron reste. Ou alors fallait faire la gueule dès les négociations avec les 5 autres équipes. Ce que je ne comprend pas, c'est comment ils peuvent rayer de leur mémoire les 7 années de kiffe qu'il a accordé aux Cavs ? C'est dur, très dur de voir un tel joueur partir et je suis sûr que sa 1ère volonté était de rester mais voilà, ils ne quittent pas Cleveland pour l'oseille ou pour rejoindre une équipe moins bonne que les Cavs. Après toutes ces années, il a envie d'aller au soleil avec ses potes pour créer un truc qui marquera peut être l'histoire. Ils vont le siffler comme un malpropre à son retour mais dans le fond, il ne le mérite pas. Il ne les a pas quitté après son contrat rookie mais après 7 ans, 1 finale, de belles campagnes de Playoffs et 2 grosses saisons régulières malgré 2 échecs face à Orlando et Boston. Gilbert donnait Bosh ou Stoud' à LeBron, je suis persuadé à 200% qu'il restait. Il a juste dû estimer que les années à venir allaient ressembler aux 2 dernières. Des bonnes saisons régulières mais pas de titre au bout. Je comprend la frustration mais pas l'acharnement et la haine. --
Ils vont te dire: la manière toussa blabla, en plus à Miami blabla... Alors qu'au fond c'est juste la frustration qu'il se barre.
-- Anonyme a dit : -- Zemb a dit : Moi aussi. Dommage qu'il n'aient pas un gros effectif -- Mo / Gibson Parker / West Moon / Jawad Jamison / Hickson Varejao. --
Vous les voyez faire les playoffs franchement ? En l'état, ça me parait impossible...
1. Miami
2. Orlando
3. Chicago
4. Boston
5. Milwaukee
6. Atlanta
7. Charlotte
8. New York ou Philly
Je vois pas vraiment de place pour ces pauvres Cavs...
Zemb In Urban Meyer i trust. 12-0 Perfect season ! (Légende)
Ils se sentent trahi, ok, mais merde quoi, c'était pas gagné à 100% que LeBron reste. Ou alors fallait faire la gueule dès les négociations avec les 5 autres équipes.
Ce que je ne comprend pas, c'est comment ils peuvent rayer de leur mémoire les 7 années de kiffe qu'il a accordé aux Cavs ? C'est dur, très dur de voir un tel joueur partir et je suis sûr que sa 1ère volonté était de rester mais voilà, il ne quitte pas Cleveland pour l'oseille ou pour rejoindre une équipe moins bonne que les Cavs. Après toutes ces années, il a envie d'aller au soleil avec ses potes pour créer un truc qui marquera peut être l'histoire.
Ils vont le siffler comme un malpropre à son retour mais dans le fond, il ne le mérite pas. Il ne les a pas quitté après son contrat rookie mais après 7 ans, 1 finale, de belles campagnes de Playoffs et 2 grosses saisons régulières malgré 2 échecs face à Orlando et Boston.
Gilbert donnait Bosh ou Stoud' à LeBron, je suis persuadé à 200% qu'il restait. Il a juste dû estimer que les années à venir allaient ressembler aux 2 dernières. Des bonnes saisons régulières mais pas de titre au bout.
Je comprend la frustration mais pas l'acharnement et la haine.
Moi aussi. Dommage qu'il n'aient pas un gros effectif, sinon la rivalité Cleveland Miami aurait été monstrueuse. J'aime bien quand il y a un peu de vrais dans une rivalité. Un peu de bad blood comme disent les cains cains.
-- Anonyme a dit : -- ilyas#3 a dit : - Alors c'est une option qui sert à rien sachant que Miami n'aura pas de choix de draft élevé avant 2072... -- en effet. Mais chut, Gibson y croit: c'est la première pierre de la route vers le titre ! e. --
Gilbert, Gibson il doit moisir quelque part sur le banc.
-- Anonyme a dit : -- ilyas#3 a dit : - Alors c'est une option qui sert à rien sachant que Miami n'aura pas de choix de draft élevé avant 2072... -- en effet. Mais chut, Gibson y croit: c'est la première pierre de la route vers le titre ! e. --
Alors c'est simple, il a prévu de se déplacer lui même ou d'embaucher un tueur à gage pour exécuter Wade, LeBron et Bosh histoire d'être sûr que son coup marche...
-- Zemb a dit : Yup et pour que ca arrive faut le Heat se gaufre en saison régulière. Vu l'effectif y a pas 35 solutions pour un proprio de casino comme Gilbert. --
Alors c'est une option qui sert à rien sachant que Miami n'aura pas de choix de draft élevé avant 2072...
Zemb In Urban Meyer i trust. 12-0 Perfect season ! (Légende)
-- Anonyme a dit : c'est peut être plus clair si tu remets la première phrase dans un sens classique: "un choix de draft interchangeable en 2012 se trouve dans le trade James" => si le Heat dispose d'un meilleur pick que Cleveland, Cleveland peut switcher les deux picks. e. --
Yup et pour que ca arrive faut le Heat se gaufre en saison régulière. Vu l'effectif y a pas 35 solutions pour un proprio de casino comme Gilbert.
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