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Cleveland Cavaliers 2010/2011

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Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
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il va rester !!
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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-- spurs9 a dit : maintenant c'est...jeudi --

il fait un camp à akron mardi et mercredi ça la fout mal de dire qu'il se barre juste avant
Zemb
In Urban Meyer i trust. 12-0 Perfect season !
(Légende)
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Au sujet de Bosh :

the Cavs package would SAVE the Raptors approx $7.5 M next season alone.....plus improve their roster.....
will Lebron be succesful and sway Bosh to Cleveland..?? now that is the big question of the day........I don't have an answer for you there......
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Semblerait que la balle soit dans le camp de Bosh...
Zemb
Spurs9
Ace of Spades
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maintenant c'est...jeudi
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Anonyme a dit : il devait pas annoncer sa décision hier, James ? e. --

repoussé à mercredi
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
il devait pas annoncer sa décision hier, James ?

e.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
c'est sur que jamison/shaq en défense c'est pas le top. Varejao aurait du beaucoup plus jouer c'est sur et même west qui aurait pu faire mal à rondo. Dommage d'ailleurs la saison de west qui m'avait bien plu l'an dernier.

On verra bien ce que font les cavs cette intersaison mais Mo et jamison vont être dur à lourder. Jamison a un contrat encore long et Mo joue 1 le poste le plus blindé de la ligue...
Récupérer haywood serait une super affaire, ils parlaient à un moment d'un S&T avec le shaq ??? M.Miller veut jouer avec LBJ pourquoi ne pas lui offrir la MLE. Il faudrait aussi un vrai 1, un package Mo/west est le plus crédible même si je pense qu'ils devront proposer aussi Hickson...
i33

(Dieu vivant du forum)
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ok, je viens de voir le message d'Ilyas. Joli copié-collé.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Anonyme a dit : Mo, Jamison et Shaq sont des gars qui peuvent volontiers scorer --

C'est marrant, parce que ce sont des joueurs que j'aimerai bien avoir à Portland mais pas ensemble sur le parquet...

En défense, l'axe Mo'-Shaq me fait toujours autant marrer. Tu sais que Mo' va se faire fumer par son adversaire direct et derrière, y'a papy Shaq en aide défensive...

C'est pas sérieux.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
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-- Anonyme a dit : +1 cleveland c'était quand même très laid à voir jouer, le souci en plus de ce tout par james offensif c'est la perte d'identité défensive de cette équipe. L'année où ils sont arriver en finale ils étaient bien meilleurs en défense, même l'année où ils perdent 4-3 face aux C's, il fallait se battre pour leur mettre un panier. LBJ avait énormément souffert lors de cette série mais les cavs étaient toujours dans le coup grâce à leur défense. Surtout qu'à mon sens, boston était encore plus fort. Mo, Jamison et Shaq sont des gars qui peuvent volontiers scorer, seulement il faut des systèmes et un jeu collectif. Les cavs ont su le produire par séquence mais dès qu'ils sont dans la difficulté ce collectif se liquéfie totalement. Alors bien sur ça peut suffir en 4ème quart temps si James est chaud mais tout une série de PO ça devient délicat. Quand on voit le match 3 qu'ils ont fait à boston, on se dit qu'il y avait mieux à faire sur les 3 suivants. --

Entièrement d'accord ! On en avait d'ailleurs parlé avec i33. Mo/Jamison/Shaq c'est plus que bien sur le papier mais ces 3 là sont de véritables plaies en défense. Une fois le 1er rideau dépassé, tu tombes sur 2 mecs qui se désintéressent complètement de la défense et sur qui scorer n'est pas si difficile. Garnett a été monstrueux face aux Cavs mais face à Howard et Gasol, ça a été une autre histoire... KG scorait quasiment à 100% sur Jamison et beaucoup moins sur Varejao et Hickson mais pourtant, Mike Brown a très peu utilisé ces 2 là.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- i33 a dit : -- elbou a dit : on est est d'accord, moi j'ironise sur le discours de ceux qui disent que ces mecs ne valent rien etc... Après, je pense quand même qu'ils sont trop passifs face à un James jouant tous les ballons. La stat sur James donne l'autre jour sur l'élimination face à Boston est éloquente: regarde ses tirs tentés, ses LF tentés, ses assists, ses turnovers... tout passe par lui, quoi ! Le coach est à mon sens le premier responsable, car James n'aurait pas pu faire ça à longueur d'année si ça resultat d'un simple bouffage de ballon. Mais le principal soucis des Cavs, c'était pas le niveau du roster, qui pouvait largement permettre à James d'aller en Finale voire de la gagner, c'était leur implication dans le jeu. J'imagine que c'est un passage obligé pour tous les MJ, Bryant, James du monde... -- Mouais, autant je peux comprendre qu'un coach se planque derrière un joueur ultra dominateur quand il n'y a que Oakley-Paxson-personne ou Odom-Smush-Walton derrière, autant je m'explique mal qu'il soit incapable de mettre en place un jeu co' avec des mecs comme Jamison, Mo' ou encore Shaq, même vieillissant... Cleveland n'a pas un énooooorme effectif mais il y avait quand même de quoi faire. Laisser le ballon dans les mains de James, c'est juste un avoeu d'impuissance de la part du coach. J'ai pas vu Jordan croquer la balle mais j'ai vu Bryant le faire et je trouvais ça moche. Compréhensible mais moche. Dans le cas de James, c'est même pas du "croquage par la force des choses", c'est juste un coach qui se contente volontiers de laisser le ballon dans les mains de sa superstar et d'attendre qu'il gagne les matches. Brown est peut-être un bon coach, j'en sais rien, mais il a été incapable de créer un collectif autour de James... Comme McMillan avec Roy, il a choisi la solution de faciliter : "j'suis rassuré quand il a le ballon dans les mains, alors on va le lui laisser" --

+1
cleveland c'était quand même très laid à voir jouer, le souci en plus de ce tout par james offensif c'est la perte d'identité défensive de cette équipe. L'année où ils sont arriver en finale ils étaient bien meilleurs en défense, même l'année où ils perdent 4-3 face aux C's, il fallait se battre pour leur mettre un panier. LBJ avait énormément souffert lors de cette série mais les cavs étaient toujours dans le coup grâce à leur défense. Surtout qu'à mon sens, boston était encore plus fort.
Mo, Jamison et Shaq sont des gars qui peuvent volontiers scorer, seulement il faut des systèmes et un jeu collectif. Les cavs ont su le produire par séquence mais dès qu'ils sont dans la difficulté ce collectif se liquéfie totalement. Alors bien sur ça peut suffir en 4ème quart temps si James est chaud mais tout une série de PO ça devient délicat. Quand on voit le match 3 qu'ils ont fait à boston, on se dit qu'il y avait mieux à faire sur les 3 suivants.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- elbou : J'imagine que c'est un passage obligé pour tous les MJ, Bryant, James du monde... --

C'est surtout à ça que je voulais répondre, parce que les situations ne sont pas vraiment les mêmes...

James a eu sa période Jordan-Bryant en 2006-2007, où il portait l'équipe sur ses épaules et monopolisait la balle parce que c'est sans doute ce qu'il y avait de mieux pour l'équipe...
Cette année, c'était quand même très décevant de voir le même scénario se répéter avec toute une équipe qui disparaît quand LBJ ne répond plus présent...
Et puis bon, perdre 3 matches de suite quand tu mènes 2-1, c'est inacceptable. Le coach n'a jamais fait aucun ajustement, pour moi l'élimination des Cavs est avant tout son échec. Mais bon, je vais pas repartir dans ce débat.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- elbou a dit : on est est d'accord, moi j'ironise sur le discours de ceux qui disent que ces mecs ne valent rien etc... Après, je pense quand même qu'ils sont trop passifs face à un James jouant tous les ballons. La stat sur James donne l'autre jour sur l'élimination face à Boston est éloquente: regarde ses tirs tentés, ses LF tentés, ses assists, ses turnovers... tout passe par lui, quoi ! Le coach est à mon sens le premier responsable, car James n'aurait pas pu faire ça à longueur d'année si ça resultat d'un simple bouffage de ballon. Mais le principal soucis des Cavs, c'était pas le niveau du roster, qui pouvait largement permettre à James d'aller en Finale voire de la gagner, c'était leur implication dans le jeu. J'imagine que c'est un passage obligé pour tous les MJ, Bryant, James du monde... --

Mouais, autant je peux comprendre qu'un coach se planque derrière un joueur ultra dominateur quand il n'y a que Oakley-Paxson-personne ou Odom-Smush-Walton derrière, autant je m'explique mal qu'il soit incapable de mettre en place un jeu co' avec des mecs comme Jamison, Mo' ou encore Shaq, même vieillissant...
Cleveland n'a pas un énooooorme effectif mais il y avait quand même de quoi faire. Laisser le ballon dans les mains de James, c'est juste un avoeu d'impuissance de la part du coach.
J'ai pas vu Jordan croquer la balle mais j'ai vu Bryant le faire et je trouvais ça moche. Compréhensible mais moche.

Dans le cas de James, c'est même pas du "croquage par la force des choses", c'est juste un coach qui se contente volontiers de laisser le ballon dans les mains de sa superstar et d'attendre qu'il gagne les matches. Brown est peut-être un bon coach, j'en sais rien, mais il a été incapable de créer un collectif autour de James... Comme McMillan avec Roy, il a choisi la solution de faciliter : "j'suis rassuré quand il a le ballon dans les mains, alors on va le lui laisser"
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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On parle maintenant d'un échange Barbosa contre le duo West/Moon... Allez LeBron, resigne à Cleveland et le titre est à toi.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Il a raison Gilbert, c'est de Calderon dont Cleveland a besoin...
Zemb
In Urban Meyer i trust. 12-0 Perfect season !
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Dan Gilbert est en discussion avec les Raptors pour un S&T de Calderon (je déconne pour le joueur concerné mais c'est pas bien dur de trouver)....
Zemb
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-- Zemb a dit : Little birdie just told me that the Maverick Carter (pote de James et un de ses conseillers ) vs WWW power struggle may have been resolved....... not a good day for WWW.........cool Ca sent pas bon pour les Bulls... --

Confirmé today
Zemb
In Urban Meyer i trust. 12-0 Perfect season !
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Ca se rapproche...
Zemb
In Urban Meyer i trust. 12-0 Perfect season !
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Au sujet de l'opinion de James post auditions :

"Cavs 100%
all others 0%"


ilyas#3
Oh Oh Oh !
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C'est pas faux...
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-- Zemb a dit : D'après Brian Windhorst du Plain Dealer, LBJ devrait donner sa décision mercredi soir ou jeudi. Juste après son camp à Akron... --


les mauvaises langues commencent a dire qu'il ne va pas rester a cleveland
car ca la fouterait mal d'annoncer pendant ou avant le camp qu'il va aller a chicago, ny, miami alors que si il restait il le dirait avant pour qu'on lui lache la grappe pendant le camp
Kobe # 24
MVP
(Habitué)
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Ca sera surement la solution 2
Zemb
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Au sujet des tentatives de transferts :

"1) if they don't get Bosh they go after Paul
2) If they don't get Paul, then they look to make other moves"
Zemb
In Urban Meyer i trust. 12-0 Perfect season !
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D'après Brian Windhorst du Plain Dealer, LBJ devrait donner sa décision mercredi soir ou jeudi. Juste après son camp à Akron...
NiKoLa92
My Man Brook Lopez
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-- Zemb a dit : Je pense que Bosh sera S&T, la question c'est où. S'il veut venir jouer avec LBJ alors je vois pas les Raps refuser un S&T avec Cleveland (surtout que Cleveland ne voit aucun inconvénient à chopper des mauvais contrat à la Turkoglu/Okafor si il faut). --

Bah moi ce que j'ai cru comprendre c'est que ni Toronto ni Cleveland n'étaient intéressés par des S&T mais bon ...
NiKoLa92
My Man Brook Lopez
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Mais arrêtez vos délires si vous devez ajouter un FP à un roster pour gagner le titre vous préférez :

1) Gasol, Bynum, Odom, Artest & co
ou
2) Z, Shaq, Jamison, MoWilliams, Varejao et Hickson

Petit récap tout de même tous les titres que Kobe a gagné il avait un intérieur dominant avec lui, le Shaq de la grande époque ou le Gasol d'aujourd'hui, quand Wade a gagné le titre c'était avec un intérieur dominant, quand les Spurs gagnent un titre c'est avec un intérieur dominant, quand les Celtics gagnent le titre c'est avec 3 grands stars !

Qu'il y ait de la profondeur et de la qualité à Cleveland OK mais il n'y a AUCUN joueur dominant aux côtés de LeBron !

Mo est une sorte de combo guard surcôté, Jamison est également un bâtard mi 3-mi 4 qui, malgré de gosses stats en carrère, n'a jamais dominé ou fait d'une team un contender, Varejao, Hickson, Delonte ou Anthony P sont de très bons RP et ... C'est tout quant au Shaq et à Z ils sont tout simplement flingués !
Zemb
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D'un point de vue sportif je suis d'accord avec toi. Je pense que Chicago serait le meilleur choix. Malheureusement pour eux je pense qu'ils vont se retrouver le bec dans l'eau et vont en urgence signer des joueurs à des contrats énormes qui ne les mériteront pas. Avec tout le cap space qu'ils ont, s'ils ne choppent pas de gros poissons les agents vont se gaver en demandant des contrats à la Rudy Gay / Drew Gooden.

Après pour LBJ les Cavs travail dans l'ombre. Tout ça se décantera après sa décision. Je pense que Bosh sera S&T, la question c'est où. S'il veut venir jouer avec LBJ alors je vois pas les Raps refuser un S&T avec Cleveland (surtout que Cleveland ne voit aucun inconvénient à chopper des mauvais contrat à la Turkoglu/Okafor si il faut).
ilyas#3
Oh Oh Oh !
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Zemb, je commence à me joindre à ton idée car plus le temps avance et plus je me dis que LBJ va rempiler à Cleveland.

Malheureusement pour lui, je doute que cette loyauté le mène au titre. Les Lakers sont toujours en place et plus forts, Orlando me semble encore au dessus et je pense qu'il y'a quelques grosses teams qui pourraient encore se monter cet été. Je ne parle même pas des équipes d'avenir comme OKC et Portland qui vont encore progresser.

Les Cavs auront LeBron mais sûrement personne parmi les gros FA...
Zemb
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-- Anonyme a dit : -- Zemb a dit : --Après y a une part de vrais dans ce que dit Elbou, LBJ c'est quand même un putain de vampirisateur du jeu. -- reste juste à savoir si c'est une cause ou une conséquence... e. --

Les 2 mon général. En même temps ce genre de joueur à tout les ballons depuis qu'il joue au basket. Jamais facile de former des joueurs avec des facilités énormes.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
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-- Zemb a dit : Après y a une part de vrais dans ce que dit Elbou, LBJ c'est quand même un putain de vampirisateur du jeu. --

Effectivement et c'est pour cette raison qu'il doit jouer avec un 4 ou 5 dominateur et un vrai meneur organisateur qui le déchargera une bonne fois pour toute de cet excès de possession qu'il a à tous les matchs. Après, il faut quand même qu'il puisse créer et avoir ses systèmes car on sait à quel point il est créatif et fort en 1 vs 1.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Zemb a dit : --Après y a une part de vrais dans ce que dit Elbou, LBJ c'est quand même un putain de vampirisateur du jeu. --

reste juste à savoir si c'est une cause ou une conséquence...

e.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- ilyas#3 a dit : Mais l'histoire des joueurs qui deviennent nuls une fois débarqué à Cleveland c'est une légende et aussi un manque de bol. Hughes avait été blessé longtemps alors que ses débuts avec LBJ étaient excellents, Shaq avait retrouvé son niveau des Suns dans les 2/3 mois précédents sa blessure au pouce, Jamison tapait son 17pts 8rbds, Mo a fait des bonnes SR au point d'être All-Star, Varejao s'est fait connaitre tout comme Hickson etc.. Le problème vient surtout du coaching en playoffs. Mike Brown est finalement celui qui s'est vraiment planqué derrière LeBron en lui donnant toutes les responsabilités et en omettant d'impliquer certains autres joueurs. --

on est est d'accord, moi j'ironise sur le discours de ceux qui disent que ces mecs ne valent rien etc... Après, je pense quand même qu'ils sont trop passifs face à un James jouant tous les ballons. La stat sur James donne l'autre jour sur l'élimination face à Boston est éloquente: regarde ses tirs tentés, ses LF tentés, ses assists, ses turnovers... tout passe par lui, quoi ! Le coach est à mon sens le premier responsable, car James n'aurait pas pu faire ça à longueur d'année si ça resultat d'un simple bouffage de ballon. Mais le principal soucis des Cavs, c'était pas le niveau du roster, qui pouvait largement permettre à James d'aller en Finale voire de la gagner, c'était leur implication dans le jeu. J'imagine que c'est un passage obligé pour tous les MJ, Bryant, James du monde...

e.
Zemb
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-- ilyas#3 a dit : Bah les louanges au sujet d'Hickson étaient mérité mais le souci c'est qu'une fois arrivé en playoffs, Mike Brown l'a benché et lui donnait à peine 3 minutes par match...--

+1. Ca lui a couté son poste d'ailleurs. Après y a une part de vrais dans ce que dit Elbou, LBJ c'est quand même un putain de vampirisateur du jeu.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
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Bah les louanges au sujet d'Hickson étaient mérité mais le souci c'est qu'une fois arrivé en playoffs, Mike Brown l'a benché et lui donnait à peine 3 minutes par match... Vachement logique quand on sait que le mec était un starter indiscutable avant l'arrivée de Jamison...

Bien sûr que Jamison devait être titulaire mais quand on voit à quel point il s'est fait dominer, je me demande encore pourquoi Hickson n'a pas plus joueé.

La vérité se situe entre vos 2 discours. L'ano rabaisse sûrement beaucoup le roster des Cavs et toi, elbou, tu le surcote légèrement trop. Cleveland avait une équipe taillé pour faire ce qu'elle a fait, une demi face aux Celtics parceque au final, L.A, Boston et peut être même Orlando ont des effectifs supérieurs.

Mais l'histoire des joueurs qui deviennent nuls une fois débarqué à Cleveland c'est une légende et aussi un manque de bol. Hughes avait été blessé longtemps alors que ses débuts avec LBJ étaient excellents, Shaq avait retrouvé son niveau des Suns dans les 2/3 mois précédents sa blessure au pouce, Jamison tapait son 17pts 8rbds, Mo a fait des bonnes SR au point d'être All-Star, Varejao s'est fait connaitre tout comme Hickson etc..

Le problème vient surtout du coaching en playoffs. Mike Brown est finalement celui qui s'est vraiment planqué derrière LeBron en lui donnant toutes les responsabilités et en omettant d'impliquer certains autres joueurs.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- ilyas#3 a dit : Ilgauskas, il ne vaut plus rien depuis déjà longtemps... --

comme titulaire, oui, mais ça reste un bon back up.
Faut arrêter le délire, LBJ jouait avec deux all stars, un papy Shaq qui avait montré de belles choses quand il était servi à Phoenix l'année précédente, et une fournée de RP doués en défense et pouvant jouer les jokers en attaque (pas besoin d'en attendre plus quand t'as LBJ à 30pts et le duo Jamison/Williams à 35pts). Y a même un moment où vous vantiez les mérites de Hickson... Hop, il n'existe plus, et les Cavs deviennent une bande de chèvres autour de James...


e.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
tu crois que tes "pseudos joueurs" ne sont pas plutôt sortir du match par le tout pour LeBron mis en place ? (que ce soit par le staff, le coach ou LBJ lui-même)... C'est bizarre cette manière qu'ont de bons joueurs de disparaître quand ils arrivent à Cleveland, quand même. Ils deviennent des papys ou des joueurs surcotés d'un coup...

e.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Anonyme a dit : -- Anonyme a dit : Vu comme ca c'est vrai qu'on se demande comment les cavs ont pu sortir 2 grosses saison en SR , sans lbj ca fait quand meme un peu peur , on en demandait sans doute un peu trop à cette equipe. -- ouais, et si on remet LBJ, Shaq et Z, et qu'on se rappelle qu'il y a Jamison et Williams, on comprend à nouveau pourquoi on attendait d'eux qu'ils gagnent le titre e. --


Nop désole meme avec tes 2 papys pivots + les joueurs surcoté , on en demandait trop a cleavland , avec lbj , bryant ou dieu , ca pouvait pas passer .

On attendais d'eux le titre car ils reussissaient à sortir des SR de qualité , mais personne n'est dupe à part toi et d'autre lbj haters , en POs tout ces pseudos joueurs se cache derriere lbj , et un peu comme LA 2005-2007 , quant on compte trop sur son FP , tu te fais vite eleminer ( voir tu ne fais pas les POs du tout )
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Ilgauskas, il ne vaut plus rien depuis déjà longtemps...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Anonyme a dit : Vu comme ca c'est vrai qu'on se demande comment les cavs ont pu sortir 2 grosses saison en SR , sans lbj ca fait quand meme un peu peur , on en demandait sans doute un peu trop à cette equipe. --


ouais, et si on remet LBJ, Shaq et Z, et qu'on se rappelle qu'il y a Jamison et Williams, on comprend à nouveau pourquoi on attendait d'eux qu'ils gagnent le titre

e.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Vu comme ca c'est vrai qu'on se demande comment les cavs ont pu sortir 2 grosses saison en SR , sans lbj ca fait quand meme un peu peur , on en demandait sans doute un peu trop à cette equipe.
Moi

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C'est vrai qu'il fait peur le roster...
Zemb
In Urban Meyer i trust. 12-0 Perfect season !
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M'étonnerait que West et Williams / Jamison commence la saison prochaine.

NiKoLa92
My Man Brook Lopez
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Mo Williams - Daniel Gibson - Sebastian Telfair
Delonte West - Anthony Parker
Jamario Moon - Jawad Williams
Antawn Jamison - JJ Hickson
Anderson Varejao - Leon Powe

Si LeBron part voilà quel sera le roster ! Et quand on le voit ben on comprend mieux pourquoi LeBron doit partir !!!!!!!!!!
Zemb
In Urban Meyer i trust. 12-0 Perfect season !
(Légende)
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Les grandes manœuvres sont en marche depuis 2 jours. Ce qui me rassure c'est que rien ne filtre et c'est en général un bon signe d'avancées des négociations (pour une marque de bricolage... peut être...)
Zemb
In Urban Meyer i trust. 12-0 Perfect season !
(Légende)
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Je le vois bien faire trainer perso. Il aime tellement les que les lumières soient braquées sur lui...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
lebron donnera sa decision lundi
tout devrait se decider dans la foulée pour les autres gros FA
Zemb
In Urban Meyer i trust. 12-0 Perfect season !
(Légende)
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C'est vrai que Cleveland c'est Cleveland quoi... En même temps Bron est né et a grandit à Akron et c'est encore pire que Cleveland. N'empêche qu'il adore sa ville et son coin (comme tout le monde, il rationalise). Ca jouera peut être... ou pas.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Anonyme a dit : S'il reste à Cleveland, ce sera une grosse buse qui n'aura rien compris franchement ! Non seulement il n'y gagnera pas un titre mais en plus, il dégoûtera les fans de la NBA pour privilégier ceux de Cleveland ville de daube et sans intére^t ! --

en tant que fan de NBA, j'en ai rien à faire que James évolue dans une ville de daube ou dans une mégalopole, cela dit

e.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
S'il reste à Cleveland, ce sera une grosse buse qui n'aura rien compris franchement !
Non seulement il n'y gagnera pas un titre mais en plus, il dégoûtera les fans de la NBA pour privilégier ceux de Cleveland ville de daube et sans intére^t !
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