-- Samefisto a dit : Ces mêmes joueurs font déjà assez ce qu'ils veulent avec leurs équipes respectives... Ça n'a pas dû les déranger tant que ça les autres joueurs vu comment ils donnaient bêtement la balle à Kobe dans le dernier QT. --
Quand on jouait au foot, plus jeunes, et qu'un mec croquait comme un porc à tenter 3-4 dribles à chaque action, on lui rendait le ballon quand il se décidait à faire une passe et on lui disait de continuer à jouer tout seul.
Edit : rien à voir avec ce qu'il s'est passé hier soir, mais c'était de bonnes phases.
-- i33 a dit : -- Pourtant, il a plus shooté en première mi-temps. --
Faut pas s'arrêter au simple volume de tirs... La façon de faire peut tout changer. En 2ème mi-tps, le joueur qui avait la balle cherchait juste à la donner à Kobe, une fois qu'il l'avait, il faisait sa vie. J'ai moins eu cette impression en première mi-tps.
Quand on voit la gueule du 5 majeurs à l'ouest, on sait que CP3 et TD ne vont prendre quasi aucun shoot.
Dans ces conditions il fallait s'attendre à ce que les 3 autres prennent gavés de shoots.
Melo a eu le malheur de rater ses 1ers tirs, alors que KB et KD ont eu plus de réussite.
La physionomie de la rencontre s'est décidé dès le début en fait.
-- Samefisto a dit : En 2ème mi tps et surtout 4ème QT c'était horrible ce qu'à fait Kobe, rien à dire. Mais la première mi-tps, je ne vois vraiment pas le problème... Il a beaucoup shooté avec un bon pourcentage, l'équipe de l'Ouest a pris un peu d'avance et l'a maintenue, c'était tout bénéfique. --
Pourtant, il a plus shooté en première mi-temps.
En première mi-temps, ça semblait moins horrible parce que la défense de l'Est dormait. Mais c'était exactement les mêmes actions dans le dernier QT qu'en première mi-temps. Sauf que dans le dernier QT, ça défendait plus et lui était crevé. Tiens, d'ailleurs ça choque personne qu'il se soit cramé en 20 minutes?
Après, toujours pareil : ouais c'est bien, c'était efficace. Mais dans l'esprit, ça reste très moyen. Bref...
-- i33 a dit : -- Je sais pas si les autres lui reprochent d'être motivé... Moi j'ai dit que c'était tout à fait compréhensible vu qu'il jouait chez lui. Simplement, c'est laid de regarder un match où 2 joueurs font ce qu'ils veulent.
Tout les joueurs font ce qu'ils veulent dans un ASG. Ces mêmes joueurs font déjà assez ce qu'ils veulent avec leurs équipes respectives...
Ça n'a pas dû les déranger tant que ça les autres joueurs vu comment ils donnaient bêtement la balle à Kobe dans le dernier QT.
-- Samefisto a dit : -- i33 a dit : -- Les rebonds offensifs de Kobe prouvent bien qu'il était hyper-motivé. J'en ai parlé au cours de la première mi-temps : le mec sautait partout alors qu'en face, tout le monde dormait. -- Le mec est motivé mais certaine personnes lui reproche quand même. C'est assez amusant tout ça. On réclame toujours un vrai match sérieux avec un minimum de suspens et quand il y en a un qui est sérieux et motivé, on lui reproche sous prétexte qu'il a plus de 30 ans et a déjà été MVP plusieurs fois, la blague... --
Je sais pas si les autres lui reprochent d'être motivé... Moi j'ai dit que c'était tout à fait compréhensible vu qu'il jouait chez lui. Simplement, c'est laid de regarder un match où 2 joueurs font ce qu'ils veulent.
La faute à l'Est, aussi, qui n'a rien foutu pendant 3 QT. Mais bon, on tourne en rond, là.
-- i33 a dit : -- Cool, après "oui il shoote beaucoup mais c'est mieux comme organisation", on a droit à "et LBJ aussi a croqué mais personne ne dit rien"...
En 2ème mi tps et surtout 4ème QT c'était horrible ce qu'à fait Kobe, rien à dire. Mais la première mi-tps, je ne vois vraiment pas le problème... Il a beaucoup shooté avec un bon pourcentage, l'équipe de l'Ouest a pris un peu d'avance et l'a maintenue, c'était tout bénéfique.
-- i33 a dit : -- Samefisto a dit : James qui termine meilleur passeur de son équipe ne dérange personne ? Ce n'est pas comme si il n'y avait pas de bons meneurs dans l'équipe là pourtant... Mais personne ne vient dire qu'il a trop gardé la balle ou croqué pour le coup. -- Cool, après "oui il shoote beaucoup mais c'est mieux comme organisation", on a droit à "et LBJ aussi a croqué mais personne ne dit rien"... Si t'as envie de parler de LBJ, parles-en. --
C'est toujours plus cohérent d'avoir des meneurs qui mènent le jeu et des joueurs qui marquent plutôt que chacun fasse sa vie dans son coin ou qu'un mec veuille tout faire.
-- Philly thing a dit : -- Samefisto a dit : - James qui termine meilleur passeur de son équipe ne dérange personne ? Ce n'est pas comme si il n'y avait pas de bons meneurs dans l'équipe là pourtant... Mais personne ne vient dire qu'il a trop gardé la balle ou croqué pour le coup. -- Dis moi, t'es pas en train de comparer la façon dont ont joué Durant et (surtout) Kobe, avec la manière dont à joué Lebron quand même? --
Non non, c'est juste un autre point dont j'ai eu envie de parler.
Au final James a dû avoir la balle autant que Kobe sur ce match, voir peut être même plus mais comme il a fait des passes, en vampirisant les meneurs de jeu, on en parle même pas.
-- Samefisto a dit : James qui termine meilleur passeur de son équipe ne dérange personne ? Ce n'est pas comme si il n'y avait pas de bons meneurs dans l'équipe là pourtant... Mais personne ne vient dire qu'il a trop gardé la balle ou croqué pour le coup. --
Cool, après "oui il shoote beaucoup mais c'est mieux comme organisation", on a droit à "et LBJ aussi a croqué mais personne ne dit rien"...
-- i33 a dit : -- Les rebonds offensifs de Kobe prouvent bien qu'il était hyper-motivé. J'en ai parlé au cours de la première mi-temps : le mec sautait partout alors qu'en face, tout le monde dormait. --
Le mec est motivé mais certaine personnes lui reproche quand même. C'est assez amusant tout ça. On réclame toujours un vrai match sérieux avec un minimum de suspens et quand il y en a un qui est sérieux et motivé, on lui reproche sous prétexte qu'il a plus de 30 ans et a déjà été MVP plusieurs fois, la blague...
-- Samefisto a dit : - James qui termine meilleur passeur de son équipe ne dérange personne ? Ce n'est pas comme si il n'y avait pas de bons meneurs dans l'équipe là pourtant... Mais personne ne vient dire qu'il a trop gardé la balle ou croqué pour le coup. --
Dis moi, t'es pas en train de comparer la façon dont ont joué Durant et (surtout) Kobe, avec la manière dont à joué Lebron quand même?
Edit: Il a bouffé le ballon, il le bouffe toujours, il portait la balle en coast to coast, mais la contre attaque est un peu plus traditionnel dans un ASG.
-- i33 a dit : -- Il est le joueur qui a le plus shooté et il termine avec seulement 1 passe. --
James qui termine meilleur passeur de son équipe ne dérange personne ? Ce n'est pas comme si il n'y avait pas de bons meneurs dans l'équipe là pourtant... Mais personne ne vient dire qu'il a trop gardé la balle ou croqué pour le coup.
-- Samefisto a dit : -- Anonyme a dit : et les 10 rebonds offensif de Kobe sont aussi impressionant même si tout le monde s'en cure le zen ici -- Ici, on ne voit que le nombre de tirs tentés et le nombre de passes faites. Le reste n'existe pas. C'est d'ailleurs dommage parce que c'est grâce aux rebonds of. que l'Ouest gagne ce match... L'Est a été plus adroit que l'Ouest sur le match mais s'est fait démonter aux rebonds donnant plus de tirs à l'Ouest. --
Les rebonds offensifs de Kobe prouvent bien qu'il était hyper-motivé. J'en ai parlé au cours de la première mi-temps : le mec sautait partout alors qu'en face, tout le monde dormait.
-- elbou a dit : Pour les autres, amusez-vous si vous voulez, vous aurez du mal à soutenir que l'Ouest n'était pas mieux organisé que l'Est quand ils ont joué avec le 5 Paul-Gino-Bryant-Durant-Gasol. Et on notera que la formation de l'Est est revenu quand elle s'est à son tour appuyée sur un joueur en particulier, James. Parce que comme d'habitude, un 5 qui tourne autour d'un ou deux joueurs est plus efficace qu'un cinq où n'importe qui peut shooter à tout bout de champ. --
Mais pourquoi tu voudrais qu'on soutienne que l'Est était mieux organisé? Arrête tes pirouettes 30 secondes. Le constat de base est simple : Kobe voulait briller et il a croqué tout le match. Ca sert à rien de venir dire qu'au final, c'est mieux cette "organisation" avec une hiérarchie, bla bla bla... Parce qu'on ne parle pas de ça mais du fait que Kobe a joué pour sa gueule.
Il aurait pu vouloir gaver Gasol de ballon pour que son coéquipier brille, mais c'est pas le style de la maison. Pas grave. Il était chez lui, il voulait le titre de MVP, je comprends bien. C'est pas la première fois qu'il nous fait le coup, d'autres l'ont fait avant lui (y compris James) et d'autres le feront encore après lui... N'empêche que c'est bien pourri de voir un mec s'imposer d'entrée et prendre tous les shoots. Il est le joueur qui a le plus shooté et il termine avec seulement 1 passe. Dans un All-Star Game.
Au final, il a dominé le match parce que c'est lui qui en voulait le plus. Super, bravo à lui et content pour les fans de Kobe.
-- Anonyme a dit : et les 10 rebonds offensif de Kobe sont aussi impressionant même si tout le monde s'en cure le zen ici --
Ici, on ne voit que le nombre de tirs tentés et le nombre de passes faites. Le reste n'existe pas.
C'est d'ailleurs dommage parce que c'est grâce aux rebonds of. que l'Ouest gagne ce match...
L'Est a été plus adroit que l'Ouest sur le match mais s'est fait démonter aux rebonds donnant plus de tirs à l'Ouest.
Mine de rien le rookie sort un 8pts 5rbds 5 assists en 14mn, c'est pas si dégeu, quand il aura sa place de starter, il risque de faire de belles perf aussi ce blake griffin..
Il était pas mal quand même ce All Star Game... Esperons quand même que ce soit le dernier de Garnett et Duncan... Sinon un peu déçu que le come back ait foiré mais c'etait plutot sympa a regarder ... Et bravo à Kobe qui fait quand même un gros match et à LeBron qui réalise le 2eme triple double de l'histoire des All Star Game, chose que Kobe n'aura jamais faite
-- Anonyme a dit :donc quel est le problème ? L'Ouest était effectivement mieux organisé autour de ses shooteurs en première mi temps, y a pas à ironiser là dessus, mais ça a tourné au carnaval en 2e mi temps quand ils ont voulu porter Bryant vers le record. e. --
Aucun problème, si ce n'est ceux que tu inventes
J'ironise, et je crois que c'est pareil pour les autres, sur la formulation. Aller jusqu'à dire que l'Ouest était bien organisé, je trouve ça drôlement exagéré. Ils étaient moins brouillon que l'Est en 1ere mi-temps, mais ce qu'ils proposaient était moche au final. Les fans ne sont pas venu pour voir Ginobili shooter, mais je suis pas sûr qu'ils soient venu voir 2 types shooter l'un après l'autre et porter beaucoup le ballon...
-- Anonyme a dit : -- Miami Vice a dit : On a pu se foutre de Bid' mais e a sérieusement bouffonné cette nuit encore ! -- car quand on n'est pas d'accord avec toi on est un bouffon. Tout Zaoua, ça Pour les autres, amusez-vous si vous voulez, vous aurez du mal à soutenir que l'Ouest n'était pas mieux organisé que l'Est quand ils ont joué avec le 5 Paul-Gino-Bryant-Durant-Gasol. Et on notera que la formation de l'Est est revenu quand elle s'est à son tour appuyée sur un joueur en particulier, James. Parce que comme d'habitude, un 5 qui tourne autour d'un ou deux joueurs est plus efficace qu'un cinq où n'importe qui peut shooter à tout bout de champ. e. --
+1
Le passage KD,CP,KB et PG, c'etait juste une tuerie d'aggressivité...
-- Philly thing a dit : Il ne semble pas que qui que ce soit soutienne que l'Est proposait un fond de jeu solide, ni qu'ils ont fait mieux que l'Ouest... Y'a une petite différence entre s'appuyer sur un joueur qui lâche tout le monde en contre attaque, et regarder deux joueurs se répartir les shoots, dont un qui dribble pendant 20 piges dans un all star game. --
C'est la faute a POP pour une fois qu'il a un joueur flashy il s'est fait plaisir " vas y Kobe, une balle, un homme, un shoot"
-- Philly thing a dit : Il ne semble pas que qui que ce soit soutienne que l'Est proposait un fond de jeu solide, ni qu'ils ont fait mieux que l'Ouest...
donc quel est le problème ? L'Ouest était effectivement mieux organisé autour de ses shooteurs en première mi temps, y a pas à ironiser là dessus, mais ça a tourné au carnaval en 2e mi temps quand ils ont voulu porter Bryant vers le record.
Il ne semble pas que qui que ce soit soutienne que l'Est proposait un fond de jeu solide, ni qu'ils ont fait mieux que l'Ouest...
Y'a une petite différence entre s'appuyer sur un joueur qui lâche tout le monde en contre attaque, et regarder deux joueurs se répartir les shoots, dont un qui dribble pendant 20 piges dans un all star game.
-- Miami Vice a dit : On a pu se foutre de Bid' mais e a sérieusement bouffonné cette nuit encore ! --
car quand on n'est pas d'accord avec toi on est un bouffon. Tout Zaoua, ça
Pour les autres, amusez-vous si vous voulez, vous aurez du mal à soutenir que l'Ouest n'était pas mieux organisé que l'Est quand ils ont joué avec le 5 Paul-Gino-Bryant-Durant-Gasol. Et on notera que la formation de l'Est est revenu quand elle s'est à son tour appuyée sur un joueur en particulier, James. Parce que comme d'habitude, un 5 qui tourne autour d'un ou deux joueurs est plus efficace qu'un cinq où n'importe qui peut shooter à tout bout de champ.
-- i33 a dit : -- Philly thing a dit : "He wanted to get the MVP," said Stoudemire. "He was not passing the ball, at all. But that's Kobe." -- Quoi??!? Comment Stat ose remettre en question l'organisation de l'Ouest???? --
Bryant achieved his point total by playing, how can we say this ... aggressively. Especially in the first half, he stopped the ball to look for his shot every time he caught it. Bryant admitted he knew coming in what the record was for points in the game (42 by Wilt Chamberlain in 1961) and had hopes of breaking it before the home crowd until he ran out of gas down the stretch.
"He wanted to get the MVP," said Stoudemire. "He was not passing the ball, at all. But that's Kobe."
-- Anonyme a dit : -- ilyas#3 a dit : -- Puis tu connais pas Westbrook, c'est un p'ti croqueur. Les shoots, il les prend si on lui donne pas. -- sur ce match, et avec tout le crédit qu'il faut apporter à ce type de rencontre, je confirme que ce que je disais sur Rose: avant d'être MVP, faut déjà qu'il se montre incontestablement supérieur à un mec comme Westbrook. Il est peut être au dessus, mais ça me parait pas immense comme gap. e. --
?
c 'est vrai que celui de chatelet est sur 2 etages
-- 23ludo23 a dit : -- oui il voulait le titre et le record, kobe connait ça tres tres bien. le record du nombre de mvp, le record de points .... il connait ca par coeur, apres ce sont des objectifs pour se motiver pourquoi pas, mais croquer a ce point comme en 1ere ... bof. Il est venu chercher ca .... il peut pas le gagner sur 82 matchs donc bon a la limite .... mais je capte pas c est un match de detente, de spectacle et le mec va chercher des gloires personnelles. Je le vois comme un joueur individualiste et la ca se confirme. --
oki, je comprends mieux ce que tu veux dire. Parce que ça s’emmêlait avec ce que Stern voulait, au départ
Moi je trouve que c'est surtout en 2e mi temps qu'il a forcé. En première mi temps, ça enquillait quand même assez fluidement, avec lui et Durant qui profitaient des décalages créés par Paul et Ginobili, ça alternait également pas mal entre pénétrations et tirs de loin... Tu parles de spectacle, mais dans l'absolu, sa perf est plus spectaculaire qu'une série de claquettes de Kevin Love Simplement, quand ça se met à dérailleur comme en 2e mi temps, où les mecs le cherchaient excessivement, ou quand il va s'enfoncer dans la défense jusqu'à avoir la faute ou perdre la balle (il l'a fait 2 ou 3 fois dans chaque mi temps), ça craint.
-- Anonyme a dit : -- 23ludo23 a dit : -- -- tu parle que son titre de mvp est plus du a son etat d esprit qu'a un ptit mot de stern, celui la justement que je ne trouve pas bon -- ben pourtant tu dis qu'il visait le 4e MVP et le record de point. T'es pas clair. Il a été élu MVP parce qu'il voulait à tout prix briller, ou parce que la ligue a donné un coup de pouce comme tu sous entendais au départ ? e. --
oui il voulait le titre et le record, kobe connait ça tres tres bien. le record du nombre de mvp, le record de points .... il connait ca par coeur, apres ce sont des objectifs pour se motiver pourquoi pas, mais croquer a ce point comme en 1ere ... bof.
Il est venu chercher ca .... il peut pas le gagner sur 82 matchs donc bon a la limite .... mais je capte pas c est un match de detente, de spectacle et le mec va chercher des gloires personnelles. Je le vois comme un joueur individualiste et la ca se confirme.
-- Anonyme a dit : sur ce match, et avec tout le crédit qu'il faut apporter à ce type de rencontre, je confirme que ce que je disais sur Rose: avant d'être MVP, faut déjà qu'il se montre incontestablement supérieur à un mec comme Westbrook. Il est peut être au dessus, mais ça me parait pas immense comme gap. e. --
-- 23ludo23 a dit : -- -- tu parle que son titre de mvp est plus du a son etat d esprit qu'a un ptit mot de stern, celui la justement que je ne trouve pas bon --
ben pourtant tu dis qu'il visait le 4e MVP et le record de point. T'es pas clair. Il a été élu MVP parce qu'il voulait à tout prix briller, ou parce que la ligue a donné un coup de pouce comme tu sous entendais au départ ?
-- Anonyme a dit : -- 23ludo23 a dit : -- l'esprit ??? son but etait le titre de mvp et le record de points, je ne crois pas que c est l esprit du ASG ! mais pourquoi pas -- tu peux relire mon post ? Je dis justement "l'état d'esprit du bonhomme" e. --
tu parle que son titre de mvp est plus du a son etat d esprit qu'a un ptit mot de stern, celui la justement que je ne trouve pas bon
-- ilyas#3 a dit : -- Puis tu connais pas Westbrook, c'est un p'ti croqueur. Les shoots, il les prend si on lui donne pas. --
sur ce match, et avec tout le crédit qu'il faut apporter à ce type de rencontre, je confirme que ce que je disais sur Rose: avant d'être MVP, faut déjà qu'il se montre incontestablement supérieur à un mec comme Westbrook. Il est peut être au dessus, mais ça me parait pas immense comme gap.
-- 23ludo23 a dit : -- l'esprit ??? son but etait le titre de mvp et le record de points, je ne crois pas que c est l esprit du ASG ! mais pourquoi pas --
tu peux relire mon post ? Je dis justement "l'état d'esprit du bonhomme"
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