4 - 1 Game 1 - OKC 105-94 Game 2 - MIA 100-96 Game 3 - Sun June 17 Oklahoma City at Miami 8:00PM ET Game 4 - Tue June 19 Oklahoma City at Miami 9:00PM ET Game 5 * Thu June 21 Oklahoma City at Miami 9:00PM ET Game 6 * Sun June 24 Miami at Oklahoma City 8:00PM ET Game 7 * Tue June 26 Miami at Oklahoma City 9:00PM ET
« LeBron n’est pas un bon défenseur. Il peut défendre 2-3 minutes mais pas 48 minutes », a-t-expliqué.
Il est marrant le Serge. Peut-être faudrait-il lui expliquer que quand tu attaques 2min dans le match, tu as forcément plus de jus pour défendre...vu ce que fait James en attaque sur cette série, c'est un ptit peu normal qu'il n'arrive pas à museler un mec qui lui rend plusieurs centimètres et qui est accessoirement l'un des 3 meilleurs scoreurs de la ligue
SERGE IBAKA : « LEBRON JAMES N’EST PAS UN BON DÉFENSEUR »
19 juin 2012 à 8:15 par Syra Sylla
Iblocka n’a pas été impressionné par la défense proposée par LBJ sur KD.
Voilà qui devrait pimenter la série ! Interrogé sur le duel LeBron James – Kevin Durant par le Palm Beach Post, Serge Ibaka n’a pas hésité à casser du sucre sur la défense de LBJ.
« LeBron n’est pas un bon défenseur. Il peut défendre 2-3 minutes mais pas 48 minutes », a-t-expliqué.
Le joueur du Heat avait décidé de se charger du cas Durant après que ce dernier ait scoré 36 pts sur la tête de Shane Battier lors du premier match de la finale. Depuis, le scoreur de Thunder a été « limité » à 32 puis 25 pts et LBJ a également fait le taf de l’autre côté du terrain.
Ce genre d’analyse devrait faire bien plaisir à James à 24h du match 4 à Miami.
Samefisto a dit : On ne peut vraiment pas compter sur vous, OKC ! C'était bien la peine de sortir les Lakers et les Spurs pour faire ça derrière !
Espece de loser, rien n'est fait.
Si OKC gagne le G4, ils sont a nouveau avec l'avantage du terrain, ca va vite !
Ils ont interet a venir le couteau entre les dents au prochain, car c'est presque win or go home.
Tortue a dit : OKC semble avoir perdu de son alchimie si précieuse contre les Spurs, probablement gênés par l'excellent niveau défensif de Miami. ... De longues périodes sans paniers marqués par l'une ou l'autre des deux équipes.
Les fans de l'Ouest qui découvrent la défense, toujours un plaisir...
C'est clair mais bon il parait que la vraie finale c’était Spurs-Thunder.
Dans le quatrième quart-temps, Kevin Durant s’est retrouvé, au gré des rotations défensives, face à Dwyane Wade. L’ailier du Thunder n’a pas hésité longtemps avant d’attaquer son adversaire, de marquer et de chambrer.
« Il m’a dit que j’étais trop petit pour défendre sur lui », a expliqué Dwyane Wade après le match, interrogé sur cette séquence par NBA TV. « J’ai du remonter pour lui demander de répéter et il m’a dit : ‘tu es trop petit’. »
Ca c'est my man, il se met à trash talker maintenant, je ne peux que l'apprécier davantage !
Aie, la finale prend une mauvaise tournure...
Très mauvaise gestion de Brooks qui a sorti trop longtemps KD & RW (pourquoi ????) et MIA a posé un 15-3 pendant ce temps qui a couté le match à OKC.
2-1 pour MIA avec encore 2 matchs à domicile, on pourrait dire que les carottes sont cuites, mais une finale se joue game après game, et tout peut vite se renverser.
Le G4 est un MUST WIN pour OKC de toute façon, et s'ils le font, ils pourront même perdre le G5 et revenir à OKC avec leurs chances en gagnant 2 fois à domicile.
J'y crois encore perso, OKC a prouvé qu'ils pouvaient quand même faire de grandes choses sous la pression. S'ils le prouvent lors de cette première finale mal engagée, ils seront définitivement partis pour une dynastie.
BonzZzaoua® a dit : Mais tu veux dire quoi alors ?
C'est simple J'aimerais voir LBJ debarasse du costume de all around player. Ca va faire dix ans que je le vois essayer d'être au four et au moulin. Organiser, scorer, prendre les rebonds, défendre sur son joueur, défendre en second rideau, alimenter ses coéquipiers en attaque... C'est trop. Le genre de sequences ou LBJ reçoit quasi systématiquement le ballon a trois points face au paniers, avec ses coéquipiers qui attendent de recevoir l'assist, on le vois aujourd'hui moins qu'a Cleveland, et je pense que c'est tant mieux. J'aimerais juste qu'il aille un peu plus loin. Qu'il laisse le jeu venir a lui, qu'il beneficie lui aussi du taff de ses partenaires, qui ne sont pas (tous ) des manchots. Je ne dis pas ça dans un sens négatif (du genre "LBJ croque trop faut qu'il en laisse aux autres"), mais dans un sens positif : on lui en demande plus que n'importe quelle autre star de la ligue (on pardonne le manque d'altruisme d'un Kobe ou une défense pas autant au top de Durant), mais on a bien compris qu'il ne pourra que difficilement chopper un ou des titres en continuant a vouloir être partout.
+ 1, surtout que statistiquement il n'en patirait presque pas. On l'a vu cette nuit pour 4 passes décisives de moins il prend 4 rebonds offensifs de plus. Statistiquement c'est neutre, sauf qu'en termes d'apport à l'équipe, ça a été bcp plus "valuable" de le voir être agressif près du cercle que de le voir dans un rôle stéréotypé en périphérie.
En carrière LBJ ne tourne qu' à 1,2 RO par match pour moi c'est un domaine ou il peut être parmi les meilleurs joueurs de la ligue vu ses qualités, mais comme il évolue souvent au large il en récupère peu. Et quand il choppe une seconde chance près du cercle, avec son touché et sa densité physique, c'est très dur de défendre. Perkins et Ibaka, peut-être la raquette la plus rugueuse de la ligue, a vraiment souffert dans ces situations hier.
C'est toujours pareil quand tu te donnes en défense ou que tu es obligé de te donner pour avoir un panier, tu es forcement moins frais pour les jump shots.
Je suis peut être trop habitué au basket de la conf Est mais perso je trouve que c'est une belle finale avec deux équipes au niveau assez similaire.
Tortue a dit : OKC semble avoir perdu de son alchimie si précieuse contre les Spurs, probablement gênés par l'excellent niveau défensif de Miami. ... De longues périodes sans paniers marqués par l'une ou l'autre des deux équipes.
Les fans de l'Ouest qui découvrent la défense, toujours un plaisir...
C'est clair mais bon il parait que la vraie finale c’était Spurs-Thunder.
Je le pense toujours, ok le Heat défend bien mais ça ne suffit pas à en faire une finale de haut niveau... franchement le match d'hier était loin d'un niveau extraordinaire. Les longues périodes sans marquer étaient plus dues à une indigence coupable des deux équipes au shoot (mis à part Battier) et un grand nombre d'actions merdées. Y a eu un bon paquet de balles perdues évitables des deux cotés. Ya de la défense mais niveau hustle j'ai vu 10 fois mieux en finale
Honnêtement je pense toujours qu'en terme de niveau de jeu la WCF était un cran au-dessus
Tortue a dit : OKC semble avoir perdu de son alchimie si précieuse contre les Spurs, probablement gênés par l'excellent niveau défensif de Miami. ... De longues périodes sans paniers marqués par l'une ou l'autre des deux équipes.
Les fans de l'Ouest qui découvrent la défense, toujours un plaisir...
C'est clair mais bon il parait que la vraie finale c’était Spurs-Thunder.
OK Rantanp mais je voulais juste rappeler pourquoi la mène lui est souvent tombée dans les mains par défaut. Maintenant il est clair que son utilisation idéale est assez proche de celle de ces derniers matchs.
BonzZzaoua® a dit : Mais tu veux dire quoi alors ?
C'est simple
J'aimerais voir LBJ debarasse du costume de all around player. Ca va faire dix ans que je le vois essayer d'être au four et au moulin. Organiser, scorer, prendre les rebonds, défendre sur son joueur, défendre en second rideau, alimenter ses coéquipiers en attaque... C'est trop.
Le genre de sequences ou LBJ reçoit quasi systématiquement le ballon a trois points face au paniers, avec ses coéquipiers qui attendent de recevoir l'assist, on le vois aujourd'hui moins qu'a Cleveland, et je pense que c'est tant mieux. J'aimerais juste qu'il aille un peu plus loin. Qu'il laisse le jeu
venir a lui, qu'il beneficie lui aussi du taff de ses partenaires, qui ne sont pas (tous ) des manchots. Je ne dis pas ça dans un sens négatif (du genre "LBJ croque trop faut qu'il en laisse aux autres"), mais dans un sens positif : on lui en demande plus que n'importe quelle autre star de la ligue (on pardonne le manque d'altruisme d'un Kobe ou une défense pas autant au top de Durant), mais on a bien compris qu'il ne pourra que difficilement chopper un ou des titres en continuant a vouloir être partout.
BonzZzaoua® a dit : En même temps il a jamais joué avec un grand meneur et il apparaissait souvent comme le mec le plus capable de prendre la mène finalement. Encore en ce moment les meneurs de référence de son équipe sont Chalmers, Cole ou même Wade ...
Je ne vois pas quel est le problème avec ces trois cites.
Sur Stopweb on doit dire "Je ne vois pas où est le problème" et pas "quel"
BonzZzaoua® a dit : En même temps il a jamais joué avec un grand meneur et il apparaissait souvent comme le mec le plus capable de prendre la mène finalement. Encore en ce moment les meneurs de référence de son équipe sont Chalmers, Cole ou même Wade ...
Je ne vois pas quel est le problème avec ces trois cites.
Ce ne sont pas des bons meneurs ni des organisateurs. Wade est capable de donner un tempo à lui seul mais l'utiliser à la mène n'est pas l'optimiser. Cole et Chalmers sont des pousses-ballons limités. Chalmers a un shout respectable en catch, Cole n'a rien sinon l'insouciance.
BonzZzaoua® a dit : En même temps il a jamais joué avec un grand meneur et il apparaissait souvent comme le mec le plus capable de prendre la mène finalement. Encore en ce moment les meneurs de référence de son équipe sont Chalmers, Cole ou même Wade ...
Je ne vois pas quel est le problème avec ces trois cites.
C'est toujours de la faute de ses coéquipiers, de toute façon non mais il me semble que c'est un souhait des coaches comme de LBJ, de ne pas avoir un meneur trop talentueux dans son équipe, puisqu'on a toujours voulu le considérer comme une espèce de meneur
Sam Dalembert a dit : Ben évidemment il ne joue pas 1 non plus...tu crois pas que c'est un peu débile de dire "pfff ce small forward ne sait pas mettre en place les systèmes" ?
Euuh. Peu importe son poste officiel. Très souvent a Cleveland, parfois a Miami, c'est lui le meneur. Remontee de balle, amorce/annonce de système, etc. Bref, que des périphrases pour dire organiser le jeu. D
Et comme Tortue, je pense que LBJ devrait s'éloigner du profil d'organisateur qui est le sien. Du moins profil auquel il essaye de tendre.
BonzZzaoua® a dit : En même temps il a jamais joué avec un grand meneur et il apparaissait souvent comme le mec le plus capable de prendre la mène finalement. Encore en ce moment les meneurs de référence de son équipe sont Chalmers, Cole ou même Wade ...
Tortue a dit : C'est pourquoi il est contre-productif, à mon sens, de lui confier un rôle de meneur... Il a souvent été utilisé pour gérer les possessions dans sa carrière, et je trouve qu'il est bcp moins efficace dans ce rôle que dans le rôle "d'electron-libre" gardant moins souvent la balle mais se concentrant plus sur les choses utiles à l'équipe
Perso je pense qu'il doit continuer à manier la balle, mais seulement sur certaines séquences (et c'est ce qu'il fait ces derniers temps). Avec son physique et sa vision du jeu, il peut sortir parfois des bonnes passes utiles à l'équipe, par exemple dans un temps de jeu où le Heat n'y arrive plus collectivement.
Mais c'est sûr que le laisser mener trop souvent n'est pas la bonne option. Et puis bon, s'il doit scorer, être là au rebond (il est au passage le 2ème rebondeur de la série derrière Bosh, et le 6ème rebondeur des PO), défendre sérieusement, être présent dans la raquette, et en plus mener la plupart du temps...ça devient compliqué physiquement.
En même temps il a jamais joué avec un grand meneur et il apparaissait souvent comme le mec le plus capable de prendre la mène finalement. Encore en ce moment les meneurs de référence de son équipe sont Chalmers, Cole ou même Wade ...
jbtahiti a dit : Tu charries ou tu cherches les coups Sam ? Etre bon passeur ne signifie pas nécessairement être bon gestionnaire. Drexler était un très bon passeur mais n’a jamais eu la prétention d’annoncer et amorcer les systèmes par exemple. C’est le rôle du meneur du jeu, sachant que James peut être utile à plein de choses qui font défaut au Heat, rebonds et scoring notamment. Kidd était un fin rebondeur, pourtant il aurait été beaucoup moins utile à son équipe en évoluant dans la peinture.
Non mais ça je suis ok. Comme je disais dans le post précédent, je trouve pas ça très pertinent de parler d'organisation du jeu au sens meneur, lorsque l'on parle d'un non-meneur. Donc pour moi on parlait de ce que peut faire un non-meneur, décalages, bonnes passes, maniement du ballon, attirer les défenseurs, etc. Pas gérer le jeu, les systèmes etc.
C'est pourquoi il est contre-productif, à mon sens, de lui confier un rôle de meneur... Il a souvent été utilisé pour gérer les possessions dans sa carrière, et je trouve qu'il est bcp moins efficace dans ce rôle que dans le rôle "d'electron-libre" gardant moins souvent la balle mais se concentrant plus sur les choses utiles à l'équipe
Tortue a dit : Sur ce top ten on voit bien que c'est un passeur "energizer" tout à fait ce qu'on dit aujourd'hui sur LBJ. Ça veut pas dire qu'il fait des "passes pourries" Sammy c'est juste son style de jeu qui n'est pas celui de point-forward ni de point-guard, mais plutot d'un ailier à gros volume de jeu.
Evidemment, il ne joue absolument pas comme Mélo Anthony.
Tortue a dit : Sur ce top ten on voit bien que c'est un passeur "energizer" tout à fait ce qu'on dit aujourd'hui sur LBJ. Ça veut pas dire qu'il fait des "passes pourries" Sammy c'est juste son style de jeu qui n'est pas celui de point-forward ni de point-guard, mais plutot d'un ailier à gros volume de jeu.
jbtahiti a dit : Tu charries ou tu cherches les coups Sam ? Etre bon passeur ne signifie pas nécessairement être bon gestionnaire. Drexler était un très bon passeur mais n’a jamais eu la prétention d’annoncer et amorcer les systèmes par exemple. C’est le rôle du meneur du jeu, sachant que James peut être utile à plein de choses qui font défaut au Heat, rebonds et scoring notamment. Kidd était un fin rebondeur, pourtant il aurait été beaucoup moins utile à son équipe en évoluant dans la peinture.
Non mais ça je suis ok. Comme je disais dans le post précédent, je trouve pas ça très pertinent de parler d'organisation du jeu au sens meneur, lorsque l'on parle d'un non-meneur. Donc pour moi on parlait de ce que peut faire un non-meneur, décalages, bonnes passes, maniement du ballon, attirer les défenseurs, etc. Pas gérer le jeu, les systèmes etc.
Sur ce top ten on voit bien que c'est un passeur "energizer" tout à fait ce qu'on dit aujourd'hui sur LBJ. Ça veut pas dire qu'il fait des "passes pourries" Sammy c'est juste son style de jeu qui n'est pas celui de point-forward ni de point-guard, mais plutot d'un ailier à gros volume de jeu.
Etre bon passeur ne signifie pas nécessairement être bon gestionnaire. Drexler était un très bon passeur mais n’a jamais eu la prétention d’annoncer et amorcer les systèmes par exemple. C’est le rôle du meneur du jeu, sachant que James peut être utile à plein de choses qui font défaut au Heat, rebonds et scoring notamment. Kidd était un fin rebondeur, pourtant il aurait été beaucoup moins utile à son équipe en évoluant dans la peinture.
Sam Dalembert a dit : Un petit rappel pour ceux qui pensent que James n'est bon qu'à garder la balle 20s et faire une passe pourrie pour "avoir" l'assist
Ben évidemment il ne joue pas 1 non plus...tu crois pas que c'est un peu débile de dire "pfff ce small forward ne sait pas mettre en place les systèmes" ?
rantanplan a dit : Tortue dissocie justement capacité a organiser le jeu et obtenir un grand nombre d'assist. Et il a pas tort. Je n'irais pas jusqu'à dire que Lebron "ne sais pas organiser le jeu", mais je partage totalement l'analyse consistant a dire qu'il vaut peut-être mieux un LBJ a 3 assists q'un LBJ a 10 assists. Tourner 22 secondes avec la balle et finir par la lâcher a un mec seul dans le coin, ça demande certes du talent, mais ce n'est pas de l'organisation.
Enfin là tu caricatures un poil...il sait clairement créer de l'espace, des décalages, il sait trouver la bonne passe au bon moment. Pas aussi bien qu'un meneur bien sûr, mais bien mieux que n'importe quel scoreur type Bryant/Durant.
Ba justement, créer des décalage et faire les passes au bon moment, ce n'est qu'un tout petit aspect de l'organisation du jeu. La partie la plus emmergee de l'iceberg. D'ailleurs, Kobe est lui aussi très bon pour créer des décalages et faire des bonnes passes Il le fait moins souvent parce qu'il est plus égoïste, mais il sait le faire.
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pour moi c'est un domaine ou il peut être parmi les meilleurs joueurs de la ligue vu ses qualités, mais comme il évolue souvent au large il en récupère peu. Et quand il choppe une seconde chance près du cercle, avec son touché et sa densité physique, c'est très dur de défendre. Perkins et Ibaka, peut-être la raquette la plus rugueuse de la ligue, a vraiment souffert dans ces situations hier.
