Anonyme a dit :

Martin Baratino a dit : Ouais il a tellement pas insisté qu'il a pris 10 tirs en 2ème mi-temps contre 6 en 1ère et il a tellement décidé de servir tout le monde qu'à l'inverse il a fait plus de passes en 1ère qu'en 2ème
Quant à ses 13 passes au final, je répète que je n'ai malheureusement pas le temps aujourd'hui d'en vérifier la réalité via la vidéo

Yep c'est bien ce que je dis, il n'a pas forcé et affiche quasiment autant d'assists que de tirs tentés. Merci de me confirmer ça quart temps par quart temps, maintenant.

Martin Baratino a dit : Ouais il a tellement pas insisté qu'il a pris 10 tirs en 2ème mi-temps contre 6 en 1ère et il a tellement décidé de servir tout le monde qu'à l'inverse il a fait plus de passes en 1ère qu'en 2ème
Quant à ses 13 passes au final, je répète que je n'ai malheureusement pas le temps aujourd'hui d'en vérifier la réalité via la vidéo

Anonyme a dit : 4/16, c'est effectivement minable. Mais j'attendais de toi que tu fasses le travail inverse et que tu nous expliques que les shoots ratés devraient en réalité être comptés comme réussis
Au moins, Harden n'a pas trop insisté et a servi tout le monde, encore 13 assists pour le meilleur passeur de la ligue.

Anonyme a dit :

Martin Baratino a dit :

Martin Baratino a dit : Voilà, maintenant vous pouvez toujours vous en sortir en disant que vous n'avez pas lu mon pavé, suivi of course de plusieurs smileys verts, ou faire le mort après l'avoir lu ou bien de ne prendre que l'extrait qui vous arrange... après l'avoir modifié bien entendu

Ca sera donc faire le mort après avoir lu le pavé..
Vu la faiblesse (l'absence) de vos arguments, c'est sûrement un des meilleurs choix

Ton pavé n'appelle aucune réponse, tu te contentes d'y lister les arguments que plusieurs forumers ont déjà démontés point par point. Tu aimes tourner en rond, ce n'est pas forcément le cas de tout le monde. Après t'avoir mis KO, on passe à autre chose.

Martin Baratino a dit :

Martin Baratino a dit : Voilà, maintenant vous pouvez toujours vous en sortir en disant que vous n'avez pas lu mon pavé, suivi of course de plusieurs smileys verts, ou faire le mort après l'avoir lu ou bien de ne prendre que l'extrait qui vous arrange... après l'avoir modifié bien entendu

Ca sera donc faire le mort après avoir lu le pavé..
Vu la faiblesse (l'absence) de vos arguments, c'est sûrement un des meilleurs choix

Martin Baratino a dit : Voilà, maintenant vous pouvez toujours vous en sortir en disant que vous n'avez pas lu mon pavé, suivi of course de plusieurs smileys verts, ou faire le mort après l'avoir lu ou bien de ne prendre que l'extrait qui vous arrange... après l'avoir modifié bien entendu

Anonyme a dit : Bizarrement il a beaucoup de passes décisives pourtant je trouve qu'il ne fait pas assez jouer ses coéquipiers.

MC Jean Gab1 a dit :

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Martin Baratino a dit : Maintenant rappelons le contexte.
Je décide de mater HOU-SAS en différé pour voir à l'oeuvre et sans arrières pensées "le nouvel Harden" (oui, j'aime me faire ma propre opinion quand j'en ai la possibilité )
Je m'aperçois très vite que c'est toujours le même Harden si ce n'est que débarrassé d'un meneur à ses côtés il a la balle en main 90% de son temps de jeu en attaque, au lieu de 85% quand il jouait SG.
Du coup au lieu de foncer systématiquement dans le tas bras en avant jusqu'au contact pour obtenir des LF à foison, il lui arrive de freiner pour écarter à 3 pts sur Ariza, Gordon et Anderson ou tenter un alley oop avec Capela.
Ok pourquoi pas.. vu son % suspect aux tirs c'est plutôt une bonne idée de son coach (à voir après la cohabitation avec Beverley lorsqu'il sera de retour)
Régulièrement le réalisateur fait le point sur les stats d'Harden puisqu'il est parti semble t'il pour réaliser un nouveau triple double.
Et c'est là que je tique car d'un seul coup il ne lui manque plus qu'un rebond or je n'ai aucun souvenir de ces actions.
J'ai enregistré le match donc je reviens en arrière et là je tombe sur les fameuses assists (et rebond) bidons.
Je n'ai vu qu'un match en entier d'Harden cette saison et je dénombre carrément 3 assists et un rebond en trop (et je ne les ai même pas tous vérifiés)
Je trouve que ça fait beaucoup et je le dis.
De la à affirmer que les stats d'Harden depuis le début de saison sont gonflées... c'est tentant mais comme je n'ai pas vu ni étudié les autres matchs je ne peux évidemment pas l'affirmer complètement (après tout j'avais une chance sur dix de tomber sur le seul match dans ce cas )
N'empêche que je reste dubitatif.. +20% de rebonds et +100% d'assists par rapport aux 2 dernières saisons après 10 matchs, compte tenu de ce qui précède, ça parait trop beau pour être vrai

Harden après les 10 premiers matchs :

2016
126 ass
79 reb

2015
61 ass
65 reb

2014
68 ass
66 reb

rantanplan a dit :

dreemtim a dit : Loin de moi l'envie de participer à ce débat profond, mais pour ma culture personnelle, c'est quoi des "assists bidons" ?

Là dessus, Martin n'a pas tord. Il y a en coté subjectif pour les assists, même la règle est floue : "an assist is awarded only if, in the judgement of the statistician, the last player's pass contributed directly to a made basket"

Il y a souvent des situations où le joueur qui score a fait un ou deux dribbles, une feinte, des pas de pivots, et là c'est au petit bonheur la chance pour savoir si l'assists va être créditée ou pas. Bon, être une star peut aider pour se voir créditer l'assist

C'est d'ailleurs le même topo pour les steals, lorsque la balle est touchée ou déviée par un mec puis captée par un autre. Parfois la steal va au premier, parfois elle va au second.

dreemtim a dit : Loin de moi l'envie de participer à ce débat profond, mais pour ma culture personnelle, c'est quoi des "assists bidons" ?

rantanplan a dit : Martin qui découvre les arrières qui pénètrent beaucoup et qui n'ont pas un shot mi distance qui fait réver. On ne l'a pourtant jamais vu partir en croisade contre Wade, Parker ou Iverson

Martin Baratino a dit :

Anonyme a dit :

rantanplan a dit : Si le shot chart de Harden est composé quasi exclusivement de shots à trois points et de shots "le nez dans le cercle", ça montre que le gars a tout compris

Clairement. Il prend les tirs offrant le plus de chances d'être réussis ou apportant le maximum de points, bref il évite les jump shoots à 6m. De manière générale, le fait que Harden privilégie l'efficacité, y compris dans la recherche des LF, constitue un plus évident.

Il tire très souvent le nez dans le cercle comme la plupart des pivots faute d'avoir un shoot fiable à mi distance.. le hic : c'est un guard

Anonyme a dit :

rantanplan a dit : Si le shot chart de Harden est composé quasi exclusivement de shots à trois points et de shots "le nez dans le cercle", ça montre que le gars a tout compris

Clairement. Il prend les tirs offrant le plus de chances d'être réussis ou apportant le maximum de points, bref il évite les jump shoots à 6m. De manière générale, le fait que Harden privilégie l'efficacité, y compris dans la recherche des LF, constitue un plus évident.

Anonyme a dit :

Martin Baratino a dit :

MC Jean Gab1 a dit : James Harden: 1 of 3 in NBA history with 300 points & 100 assists in team's first 10 games, (Westbrook & Oscar Robertson) via @EliasSports

Combien d'assists bidons parmi celles créditées à Harden ? on ne le saura jamais car je n'ai pas le temps de me taper tous les extraits vidéos correspondants des PbP de NBA.com (mais en 30 sec j'en ai déjà relevé 3 face aux Spurs )

Martin a trouvé son nouveau cheval de bataille pour la saison : les assists de Harden sont bidons et ses %ages sont suspects même quand ils sont excellents. Curry sort la même perf, il lui taille une pipe.

Martin Baratino a dit :

MC Jean Gab1 a dit : James Harden: 1 of 3 in NBA history with 300 points & 100 assists in team's first 10 games, (Westbrook & Oscar Robertson) via @EliasSports

Combien d'assists bidons parmi celles créditées à Harden ? on ne le saura jamais car je n'ai pas le temps de me taper tous les extraits vidéos correspondants des PbP de NBA.com (mais en 30 sec j'en ai déjà relevé 3 face aux Spurs )

rantanplan a dit : Si le shot chart de Harden est composé quasi exclusivement de shots à trois points et de shots "le nez dans le cercle", ça montre que le gars a tout compris

Martin Baratino a dit : Ou bien on les nomme joueurs de la semaine devant des mecs à 4W, 33pts/match à 60%, dont 7 treys également à 60% ce qui est juste énormissime, 5reb, 6ass, et le nouveau record de 3pts réussis dans un match.. n'en jetez plus !

Anonyme a dit :

rantanplan a dit : Si le shot chart de Harden est composé quasi exclusivement de shots à trois points et de shots "le nez dans le cercle", ça montre que le gars a tout compris
Reste plus qu'à savoir si son bon aux % pour l'instant est dû à la chance, ou s'il a réellement progressé dans le domaine. Je penche plutôt pour la première solution mais on verra bien

Une chance qui s'étale sur 10 matchs ?
Je pense qu'il sélectionne mieux ses tirs cette année.
En tout cas il est réalise une saison exceptionnelle (30.3 points, 12.6 passes et 7.9 rebonds de moyenne !).
Il vient aussi d'être élu joueur de la semaine.
Beaman

rantanplan a dit : Si le shot chart de Harden est composé quasi exclusivement de shots à trois points et de shots "le nez dans le cercle", ça montre que le gars a tout compris

Reste plus qu'à savoir si son bon aux % pour l'instant est dû à la chance, ou s'il a réellement progressé dans le domaine. Je penche plutôt pour la première solution mais on verra bien

MC Jean Gab1 a dit : James Harden: 1 of 3 in NBA history with 300 points & 100 assists in team's first 10 games, (Westbrook & Oscar Robertson) via @EliasSports

Anonyme a dit :

Martin Baratino a dit : Finalement Harden a retrouvé ses standards habituels dés le 2ème QT
Dommage pour ses fans de Stopweb

Il termine à 12/20 dont 4/8 et 5/5 aux LF, encore des %age suspect.Coup de clim sur Martin