Houston Rockets |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Le jeu des Warriors ou des Spurs démontrent que le jeu collectif varié peut battre le jeu plus individuel et physique historiquement proposé en nba. Et ça commence clairement à déteindre sur pas mal de franchise. Il sagit en gros dallier intelligence collective à leuropeenne et puissance athlétique à lamericaine. Et quon le veuille ou non ça marche. Il y a 20 ans, jetais fan de joueurs ultra dominants : Jordan olajuwon etc.
Aujourdhui je prends plus de plaisir à voir jouer les équipes citées plus haut, ou même les nets qui proposent du jeu aussi. Donc oui ça dépend des goûts , mais non cétait pas forcément plus élaboré avant. Il y a certes un excès de 3 points, mais cest vraiment caricatural de limiter la tendance actuelle à ça. Golden state est loin devant aux passes décisives par match, cest pas pour rien...
Moi j'ai dit que le jeu etait plus diversifié, pas plus elaboré.
De manière générale, je trouve que le jeu s'est accéléré et est devenu plus soft. Y'a moins d'intensité, le basket est redevenu un sport d'adresse.
Les derniers PO etaient catastrophiques. J'espere que ce n'est pas ca l'avenir de cette ligue. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
| https://m.youtube.com/watch?v=oapRRd40uIE |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Pour citer lebron James, ce que les gens voient rarement chez curry, cest son physique incroyable. Alors à la question comment arrêter curry ?. Je réponds comme lebron : cest impossible. Il est perpétuellement en mouvement, shoote en une fraction de seconde, et cest un vrai créateur de jeu.
Alors faites confiance à lebron , curry est juste innaretable et cest pas une histoire depoque, cest lui qui impose son jeu, comme lebron dans un style différent, et quelques autres grandes stars. Le débat sur les époques a été mis sur le tapis par danciennes stars aigris, mais cest un sujet différent qui restera toujours sans réponse |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Le jeu des Warriors ou des Spurs démontrent que le jeu collectif varié peut battre le jeu plus individuel et physique historiquement proposé en nba. Et ça commence clairement à déteindre sur pas mal de franchise. Il sagit en gros dallier intelligence collective à leuropeenne et puissance athlétique à lamericaine. Et quon le veuille ou non ça marche. Il y a 20 ans, jetais fan de joueurs ultra dominants : Jordan olajuwon etc.
Aujourdhui je prends plus de plaisir à voir jouer les équipes citées plus haut, ou même les nets qui proposent du jeu aussi. Donc oui ça dépend des goûts , mais non cétait pas forcément plus élaboré avant. Il y a certes un excès de 3 points, mais cest vraiment caricatural de limiter la tendance actuelle à ça. Golden state est loin devant aux passes décisives par match, cest pas pour rien... |
Mon2mer2
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(Mythe)
| Posté il y a plus de 76 mois | Profil |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : Quelle blague ce truc dil y a 20 ans... ça fait 25 ans que je regarde la nba . Je dirais que le jeu est plutôt plus élaboré aujourdhui
Je le trouve moins diversifié et ca ne va pas aller en s'améliorant.
Le shoot à 3-pts a pris beaucoup trop d'importance.
Avant, il y avait des equipes qui construisaient autour d'un interieur ou d'un exterieur, qui misaient sur l'attaque ou sur la defense, etc.
Aujourd'hui, les equipes construisent autour de la ligne à 3-pts et misent... sur le shoot de loin. Ce phenomene est tellement en train de se generaliser qu'on en arrive à avoir des equipes qui tentent pres de la moitie de leur tirs à 3-pts.
Les specificités des postes disparaissent, il y a moins d'intensité dans le jeu et tous les matches se ressemblent de plus en plus. Perso, je trouve cela regrettable. Apres, chacun ses gouts, bien sur. 
Je suis plutôt d'accord avec cette analyse, la nba c'est devenu du 2K, ça tire à tout va derrière la ligne à tout les postes. Y a toujours eu une prime à l'attaque, mais depuis la fin du handchecking (2004?) c'est la porte ouverte a du jeu stéréotypé et des défenses mollassonnes. Et pour couronner le tout, avec les super-superteams depuis quelques années la sr et les PO n'ont même plus de saveurs...
J'aime toujours ce sport, mais ça fait un bail que je ne veille plus jusqu'à 2h du mat pour me goinfrer de direct donc c'est certain je dois rater de belles rencontres et des matchs épiques, mais la plupart des matchs que je me tape en replay sont rincés en 3 qrt temps et sans grand intérêt.
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| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Quelle blague ce truc dil y a 20 ans... ça fait 25 ans que je regarde la nba . Je dirais que le jeu est plutôt plus élaboré aujourdhui
Je le trouve moins diversifié et ca ne va pas aller en s'améliorant.
Le shoot à 3-pts a pris beaucoup trop d'importance.
Avant, il y avait des equipes qui construisaient autour d'un interieur ou d'un exterieur, qui misaient sur l'attaque ou sur la defense, etc.
Aujourd'hui, les equipes construisent autour de la ligne à 3-pts et misent... sur le shoot de loin. Ce phenomene est tellement en train de se generaliser qu'on en arrive à avoir des equipes qui tentent pres de la moitie de leur tirs à 3-pts.
Les specificités des postes disparaissent, il y a moins d'intensité dans le jeu et tous les matches se ressemblent de plus en plus. Perso, je trouve cela regrettable. Apres, chacun ses gouts, bien sur. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Quelle blague ce truc dil y a 20 ans... ça fait 25 ans que je regarde la nba . Je dirais que le jeu est plutôt plus élaboré aujourdhui (si on sort les caricatures type okc..
Mais je vois mal des coachs type pop ou autre faire exprès de se faire martiriser par une équipe de simple shooteurs... alors quil leur suffit de ressortir le basket dil y a 20 ans 
La vérité cest que le jeu collectif hors norme de golden state flingue la concurrence depuis un bail et que pour les simples fans de stat individuelle, la pillule ne passe pas
Tu parles de SA mais la transformation des Spurs est le parfait exemple de l'impact qu'ont eu les regles sur l'évolution du jeu.
Rejouer le basket d'il y a 20 ans est impossible parce que les règles ont changé. Steve Kerr l'a dit quand il parlait d'une confrontation Bulls-Warriors.
Par exemple, Si on revient 35 ans en arrière, le spacing n'intéressera plus personne parce qu'aucune défense n'ira contester des shoots à 35% et s'exposer à des drives à 60%.
Si on revient 25 ans en arrière, on aura de nouveau des equipes qui laissent tout un coté pour du jeu en iso parce qu'elles ont un joueur ippossible à arreter en 1 contre 1.
Ce sont les regles qui dictent la manière dont le jeu est joué, pas l'inverse. Sauf bien sur quand la NBA intervient parce qu'elle s'inquiète de la qualité du produit.
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| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : Faut quand même pas connaître grand chose au jeu dequipe quest le basket pour dire en gros que curry ne sait que shooter. Je sais que lon est plus à une connerie près mais quand même, tu parles du leader dune team à 73 victoires ayant développé un des baskets les plus beau et efficace jamais vu
C'est quoi le rapport avec la beauté du jeu pratiqué ? Curry ne brille ni en défense, ni à la création. Il shoot, un point c'est tout, souvent à 9 mètres o uen première intention. Il a beaucoup de chance d'évoluer à cette époque.
Curry a des qualités en pagaille. C'est un manieur de ballon exceptionnel, il a un shoot mortel, qu'il se crée lui-même ou en catch and shoot, et des qualités athlétiques tres au dessus de la moyenne (pas un jumper mais ses appuis et deplacements sont vraiment incroyables).
Ses qualités font merveille dans la NBA actuelle, surtout qu'il est bien entouré et bien coaché. Mais à une autre époque, le jeu était différent et il aurait davantage souffert d'un jeu plus physique. Parce qu'il n'est pas taillé pour ça.
En NBA, le jeu a considérablement évolué depuis sa création. Du coup, il est tres difficile de mesurer l'impact qu'aurait eu un joueur à une autre époque avec des regles différentes. Curry n'est pas Mikan, le premier grand joueur dominant, qui a été poussé vers la retraite suite à un changement de règles, et il fait selon moi partie de ces monstres qui aurait eu du succès quelque soit la période. Mais il faut aussi etre capable de remettre les choses dans leur contexte et s'interroger sur l'impact qu'aurait eu Curry à une autre période ne remet pas en question le joueur qu'il est dans la NBA actuelle (probablement le numéro 2 de ces 5 dernières années). |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Quelle blague ce truc dil y a 20 ans... ça fait 25 ans que je regarde la nba . Je dirais que le jeu est plutôt plus élaboré aujourdhui (si on sort les caricatures type okc..
Mais je vois mal des coachs type pop ou autre faire exprès de se faire martiriser par une équipe de simple shooteurs... alors quil leur suffit de ressortir le basket dil y a 20 ans
La vérité cest que le jeu collectif hors norme de golden state flingue la concurrence depuis un bail et que pour les simples fans de stat individuelle, la pillule ne passe pas
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| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Pas de surprise pour les joueurs de la semaine puisque cest Stephen Curry (35.3 points, 6.7 rebonds et 5.3 passe de moyenne) qui a été désigné à lOuest et DeMar DeRozan (35.7 points, 4.3 rebonds et 6 passes) qui a été choisi à lEst.
Une belle histoire comme seul le sport peut en écrire...
Quand on pense qu'à 20 ans près ce mec était condamné à faire carrière au Spirou Charleroi ou au SLUC Nancy 
Non, plutôt une carrière comme son père. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Faut quand même pas connaître grand chose au jeu dequipe quest le basket pour dire en gros que curry ne sait que shooter. Je sais que lon est plus à une connerie près mais quand même, tu parles du leader dune team à 73 victoires ayant développé un des baskets les plus beau et efficace jamais vu
C'est quoi le rapport avec la beauté du jeu pratiqué ? Curry ne brille ni en défense, ni à la création. Il shoot, un point c'est tout, souvent à 9 mètres o uen première intention. Il a beaucoup de chance d'évoluer à cette époque. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Quand on pense qu'à 20 ans près ce mec était condamné à faire carrière au Spirou Charleroi ou au SLUC Nancy
Et surtout que dans 20 ans, plus personne ne parlera de curry.
Au rythme où ca va, il sera rapidement dépassé. On a deja des interieurs qui shootent avec une meilleure reussite que lui en prenant 5, 6 tirs par match. Et certains ont déjà la distance de curry sans aucun probleme.
Curry est qu'au commencement de cette nouvelle ère. Il en est le premier héros mais il va vite etre dépassé.
Voilà, vous l'aurez lu ici en premier. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Pas de surprise pour les joueurs de la semaine puisque cest Stephen Curry (35.3 points, 6.7 rebonds et 5.3 passe de moyenne) qui a été désigné à lOuest et DeMar DeRozan (35.7 points, 4.3 rebonds et 6 passes) qui a été choisi à lEst.
Une belle histoire comme seul le sport peut en écrire...
Quand on pense qu'à 20 ans près ce mec était condamné à faire carrière au Spirou Charleroi ou au SLUC Nancy |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit :
Faut quand même pas connaître grand chose au jeu dequipe quest le basket pour dire en gros que curry ne sait que shooter. Je sais que lon est plus à une connerie près mais quand même, tu parles du leader dune team à 73 victoires ayant développé un des baskets les plus beau et efficace jamais vu
Et la synthèse de toute ces conneries nous donne le nouveau profil de Curry à la sauce Gab1 :
Curry est un bouffeur de ballon unidimensionnel, starlette du jump shot qui ne sait que prendre des tirs à 9 mètres en 1ère intention, qui dispute la SR dans les cours d'écoles maternelles, qui disparaît en POs, qui se chie dessus en Finale et qui n'aurait pas existé avec les règles d'il y a 20 ans.
Ah j'oubliais.. Durant est le FP de GS, Harden>Curry, GS est meilleur sans Curry les Warriors ayant gagné 9 matchs sur 11 pendant la blessure de ce dernier ce qui prouve bien que Curry ne sert à rien.
En un mot Curry n'est qu'un mythe |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : Donc moi je maintiens que Steph Curry aurait cartonné il y a 20 ans comme il cartonne aujourd'hui, sachant qu'il est insaisissable et qu'il dégaine aussi vite que Lucky Luke.
PS : et je suis parfaitement dans le timing vu sa perf de ce soir à LA
Ce que tu ne comprends pas, c'est que dans les 80's et début 90's, aucun coach n'aurait autorisé des systèmes permettant de shooter autant à 3pts. Et comme Curry ne fait grosso modo que shooter (son impact sur les autres secteurs du jeu est très limité), il n'aurait pas du tout eu le même impact à l'époque.
Faut quand même pas connaître grand chose au jeu dequipe quest le basket pour dire en gros que curry ne sait que shooter. Je sais que lon est plus à une connerie près mais quand même, tu parles du leader dune team à 73 victoires ayant développé un des baskets les plus beau et efficace jamais vu |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : Donc moi je maintiens que Steph Curry aurait cartonné il y a 20 ans comme il cartonne aujourd'hui, sachant qu'il est insaisissable et qu'il dégaine aussi vite que Lucky Luke.
PS : et je suis parfaitement dans le timing vu sa perf de ce soir à LA
Ce que tu ne comprends pas, c'est que dans les 80's et début 90's, aucun coach n'aurait autorisé des systèmes permettant de shooter autant à 3pts. Et comme Curry ne fait grosso modo que shooter (son impact sur les autres secteurs du jeu est très limité), il n'aurait pas du tout eu le même impact à l'époque.
Ca c'est évident. Curry aurait de toute facon été un joueur de sa génération, avec une manière de jouer forcément tres differente, tout comme il y a 20 ans un pivot ne jouait pas du tout comme aujourd'hui.
Au-delà de ça, il faut tenir compte de l'impact d'un joueur sur une période, et ses spécificités, et ne pas généraliser sa domination à l'histoire de la ligue, vu que le jeu et ses règles, justement, évoluent en permanence. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Donc moi je maintiens que Steph Curry aurait cartonné il y a 20 ans comme il cartonne aujourd'hui, sachant qu'il est insaisissable et qu'il dégaine aussi vite que Lucky Luke.
PS : et je suis parfaitement dans le timing vu sa perf de ce soir à LA
Ce que tu ne comprends pas, c'est que dans les 80's et début 90's, aucun coach n'aurait autorisé des systèmes permettant de shooter autant à 3pts. Et comme Curry ne fait grosso modo que shooter (son impact sur les autres secteurs du jeu est très limité), il n'aurait pas du tout eu le même impact à l'époque. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
| Martin se croit au concours (truqué ) du TDF à retirer les plus mauvais matches pour faire les moyennes de Curry |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : La dernière action du match Miami-Utah est assez incroyable. Il y a plus d'intensité dans une partie de "chat" en maternelle que sur la remise en jeu de Miami.
Tu m'étonnes qu'un mec comme Curry, dans ces conditions, est "insaisisable".
Un Miami-Utah pour illustrer tes propos sur Curry... de mieux en mieux
Et les stats de Dragic ? elles aussi sont systématiquement en baisse en POs et plus encore en Finale NBA ?
Jusqu'à preuve du contraire, les joueurs du jazz et du heat sont ceux que rencontre Curry.
Le match d'hier, c'est la NBA actuelle, pas celle d'il y a 20 ans. Et ca marche avec n'importe quelle rencontre.
Bref, c'est un argument tout à valable.
Dommage pour ta blague qui fait un flop. Tu cherchais peut-etre des points faciles? |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : Anonyme a dit : Je maintiens aussi que ses stats ne sont pas systématiquement en baisse en PO et encore plus en finale NBA, comme tu l'as écrit
2015 SR : 24ppm à 49% et 44%. 2015 finals : 26ppm à 44% et 39%
2016 SR : 30ppm à 50% et 45%. 2016 finals : 23 ppm à 40% et 40%
2017 : 25ppm à 47% et 41%. 2017 finals : 27ppm à 44% et 39%.
Une réussite systématiquement en baisse en finale. Et pas qu'un peu.
Mais bien sûr
En 2015 : son % en baisse en finale n'est dû qu'au seul G2 où il s'est complètement troué en shootant à 20%. Sa moyenne de points étant supérieur à celle de la SR.
En 2016 : c'est la seule fois où ta théorie fumeuse "d'écroulage en POs et encore plus en finale" se vérifie mais, pas de bol, Curry joue blessé
En 2017 : cette fois c'est le G5 qui plombe un peu ses stats mais son % reste très proche de celui de la SR et sa moyenne de points comme en 2015 est supérieure à celle de la SR.
En résumé les stats de Curry quand il joue healthy sont au moins égales en Finale NBA à ses stats de SR à l'exception de 2 matchs (sur un total de 11 )
Bref tu t'es bien planté. Et pas qu'un peu.
Petite astuce : si tu enleves tous ses tirs ratés, Curry tourne à 100% de réussite en finale.
Et sa finale qu'il joue blessé, c'est la fois où il sort son meilleur match. Pas de chance.
Bref, tu es de mauvaise foi. Et pas qu'un peu. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : La dernière action du match Miami-Utah est assez incroyable. Il y a plus d'intensité dans une partie de "chat" en maternelle que sur la remise en jeu de Miami.
Tu m'étonnes qu'un mec comme Curry, dans ces conditions, est "insaisisable".
Un Miami-Utah pour illustrer tes propos sur Curry... de mieux en mieux
Et les stats de Dragic ? elles aussi sont systématiquement en baisse en POs et plus encore en Finale NBA ? |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : Je maintiens aussi que ses stats ne sont pas systématiquement en baisse en PO et encore plus en finale NBA, comme tu l'as écrit
2015 SR : 24ppm à 49% et 44%. 2015 finals : 26ppm à 44% et 39%
2016 SR : 30ppm à 50% et 45%. 2016 finals : 23 ppm à 40% et 40%
2017 : 25ppm à 47% et 41%. 2017 finals : 27ppm à 44% et 39%.
Une réussite systématiquement en baisse en finale. Et pas qu'un peu.
Mais bien sûr
En 2015 : son % en baisse en finale n'est dû qu'au seul G2 où il s'est complètement troué en shootant à 20%. Sa moyenne de points étant supérieur à celle de la SR.
En 2016 : c'est la seule fois où ta théorie fumeuse "d'écroulage en POs et encore plus en finale" se vérifie mais, pas de bol, Curry joue blessé
En 2017 : cette fois c'est le G5 qui plombe un peu ses stats mais son % reste très proche de celui de la SR et sa moyenne de points comme en 2015 est supérieure à celle de la SR.
En résumé les stats de Curry quand il joue healthy sont au moins égales en Finale NBA à ses stats de SR à l'exception de 2 matchs (sur un total de 11 )
Bref tu t'es bien planté. Et pas qu'un peu. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : La dernière action du match Miami-Utah est assez incroyable. Il y a plus d'intensité dans une partie de "chat" en maternelle que sur la remise en jeu de Miami.
Tu m'étonnes qu'un mec comme Curry, dans ces conditions, est "insaisisable".
*insaisissable. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Je maintiens aussi que ses stats ne sont pas systématiquement en baisse en PO et encore plus en finale NBA, comme tu l'as écrit
2015 SR : 24ppm à 49% et 44%. 2015 finals : 26ppm à 44% et 39%
2016 SR : 30ppm à 50% et 45%. 2016 finals : 23 ppm à 40% et 40%
2017 : 25ppm à 47% et 41%. 2017 finals : 27ppm à 44% et 39%.
Une réussite systématiquement en baisse en finale. Et pas qu'un peu. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
La dernière action du match Miami-Utah est assez incroyable. Il y a plus d'intensité dans une partie de "chat" en maternelle que sur la remise en jeu de Miami.
Tu m'étonnes qu'un mec comme Curry, dans ces conditions, est "insaisisable". |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : Déclaration de Steve Kerr, parue dans le SF Examiner. Bah, qu'est ce qu'il connait au basket Steve Kerr ? C'est pas un pro comme toi.
Bah, tu voulais du Steve Kerr et je t'en ai donné, c'est pas moi qui ai mis Steve Kerr dans le débat. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : Relax mec, ce n'est qu'un forum ici, qui plus est en perdition..
On est 3 à lire cette discussion donc celui qui perdra la face aura toutes les chances de s'en remettre facilement, crois -moi Tu continues sur le meme registre.
Alors je te le répète, sous-entendre que ton interlocuteur n'est qu'un mouton ou quelqu'un qui perd ses moyens et qui s'inquiète de perdre la face, c'est le niveau 0 de l'argumentation.
Aussi, je t'invite à relire mon pavé précédent, il semble que tu n'as pas bien compris la premiere fois.
Concernant ta citation de Kerr, je la connais, je l'ai vue sur BUSA.
Malheureusement pour toi, elle est hors-sujet avec notre débat puisque Kerr parle de l'impact qu'a Curry sur la NBA actuelle, qui a, et c'est là le sujet du débat, considérablement évolué au cours des 20 dernières années.
Rien dans sa déclaration ne va à l'encontre de ce qu'il a pu dire sur le fait que le jeu actuel convient mieux à Stephen Curry.
D'ailleurs, Kerr a selon moi toujours été tres cohérent à chaque fois qu'il s'est exprimé sur les oppositions Warriors actuels contre grandes équipes du passé ou tout le basket fiction dont il a pu etre question depuis que GS domine la ligue.
Je sais que tu es très fier de ton post précédent, je cite : "ce pavé qui commence bien, finit encore mieux, me remet à ma place, avec en plus beaucoup de tact."
Mais d'une part moi je le trouve quelconque et d'autre part peu pertinent... alors, non, hors de question que je me l'inflige une 2ème fois
Ce que dit Kerr est une réponse absolument pas hors sujet concernant tes doutes sur Curry puisqu'elle vise la période d'avant (celle de MJ, celle des grosses défenses) et qu'il dit de Curry qu'il va constituer dans les prochaines années la plus grande menace offensive jamais vue in NBA history, une menace donc encore plus grande que celle qu'il représente déjà, une menace supérieure également à celle que représentait Jordan à l'époque (la référence jusqu'à présent)
Donc moi je maintiens que Steph Curry aurait cartonné il y a 20 ans comme il cartonne aujourd'hui, sachant qu'il est insaisissable et qu'il dégaine aussi vite que Lucky Luke. Je maintiens aussi que ses stats ne sont pas systématiquement en baisse en PO et encore plus en finale NBA, comme tu l'as écrit
PS : et je suis parfaitement dans le timing vu sa perf de ce soir à LA
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| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
"He might be the hardest player to guard in the entire league," Kerr said. "If not the hardest, he's in the top few because of the problems he presents you as a point guard, a guy with that kind of size, ability to shoot 3s, get to the rim and he's a brilliant passer. All you can do is your best to try to keep him off balance as best you can."
Déclaration de Steve Kerr, à propos de James Harden |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Déclaration de Steve Kerr, parue dans le SF Examiner.
Bah, qu'est ce qu'il connait au basket Steve Kerr ? C'est pas un pro comme toi. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Relax mec, ce n'est qu'un forum ici, qui plus est en perdition..
On est 3 à lire cette discussion donc celui qui perdra la face aura toutes les chances de s'en remettre facilement, crois -moi
Tu continues sur le meme registre.
Alors je te le répète, sous-entendre que ton interlocuteur n'est qu'un mouton ou quelqu'un qui perd ses moyens et qui s'inquiète de perdre la face, c'est le niveau 0 de l'argumentation.
Aussi, je t'invite à relire mon pavé précédent, il semble que tu n'as pas bien compris la premiere fois.
Concernant ta citation de Kerr, je la connais, je l'ai vue sur BUSA.
Malheureusement pour toi, elle est hors-sujet avec notre débat puisque Kerr parle de l'impact qu'a Curry sur la NBA actuelle, qui a, et c'est là le sujet du débat, considérablement évolué au cours des 20 dernières années.
Rien dans sa déclaration ne va à l'encontre de ce qu'il a pu dire sur le fait que le jeu actuel convient mieux à Stephen Curry.
D'ailleurs, Kerr a selon moi toujours été tres cohérent à chaque fois qu'il s'est exprimé sur les oppositions Warriors actuels contre grandes équipes du passé ou tout le basket fiction dont il a pu etre question depuis que GS domine la ligue. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : Anonyme a dit :Quant au débat sur le jeu plus physique d'il y a 20 ans qui lui aurait compliqué la vie, chacun son avis. Moi j'écoute ce que les joueurs et coaches disent. Meme Steve Kerr a dit que la periode actuelle est plus favorable à un joueur comme Curry. Mais bon, il doit rien comprendre ou faire partie du complot lui aussi...
Chassez le naturel et il revient au gallop...
Ton post avait pourtant bien démarré, dommage Il avait bien commencé et il a encore mieux terminé puisqu'il t'a remis à ta place, avec en plus beaucoup de tact. Mais pas assez visiblement pour ne froisser ton égo démesuré.
Tu n'y arriveras pas, et c'est dommage, mais il faudrait que tu acceptes qu'il y a des gens plus compétents que toi pour beaucoup de choses, et notamment le basket-ball.
C'est d'ailleurs pour cela que tu commentes occasionnellement ce que les gens plus competents que toi font tous les jours de leur vie.
La NBA, tu ne la connais qu'au travers de l'écran de ta télé ou de ta tablette et des articles que tu peux lire à droite, à gauche. Peut-etre que tu as les moyens de te payer des lives de temps en temps mais ca ne fait pas de toi un specialiste pour autant. Ca fait de toi un amateur, un connaisseur ou un passionné, mais c'est tout.
C'est déjà bien mais ca ne signifie pas pour autant que ta parole est autant d'or que les mains de Turiaf.
Quand Steve Kerr compare 2 epoques bien distinctes, je pense que l'ancien joueur et entraineur qu'il est et qui a eu la chance de cotoyer de tres grands joueurs et entraineurs, connait mieux son sujet que toi, qui es, de ton propre avoeu, admiratif de son travail. Ca, c'est mon avis.
En voilà un autre : ta pirouette pour décribiliser mon propos, sous pretexte qu'il se range à l'avis de quelqu'un qui a prouvé qu'il sait de quoi il parle, traduit une certaine médiocrité. Autant dans la forme que dans le fond, puisque bien entendu, tu ne reponds rien. Bref, c'est pour moi le niveau 0 de l'argumentation et ce n'est certainement pas comme ça que tu vas me convaincre que tu es mieux placé que Steve Kerr pour comparer la NBA d'aujourd'hui à celle d'il y a 20 ans.
Apres, peut-etre que c'est le cas. Peut-etre meme que Steve Kerr n'est qu'un escroc qui t'a volé ta place en envoyant un sms à Joe Lacob et qui a piqué toutes tes idées pour faire des Warriors ce qu'ils sont aujourd'hui.
Apres tout pourquoi pas. tu ne serais certainement pas le premier pigeon à s'être fait baiser toute sa vie par des gens sans scrupules. Dommage que le monde et ce forum n'aient pu profiter de ton génie infini.
Venant de quelqu'un censé m'avoir remis à ma place, permet moi de trouver ton post particulièrement crispé et tendu
Relax mec, ce n'est qu'un forum ici, qui plus est en perdition..
On est 3 à lire cette discussion donc celui qui perdra la face aura toutes les chances de s'en remettre facilement, crois -moi
Tiens, un peu de lecture pour te dérider...
Je crois que Steph arrive dans son apogée absolue maintenant, physiquement et émotionnellement. Cest probablement parce quil ne sest jamais aussi bien porté. Je pense quil est meilleur maintenant que les deux dernières années, cest vous dire.
Il est le joueur avec le plus dimpact offensif au niveau de ce quil fait à la défense adverse, peut-être de tous les temps. Bien sûr, il y a certains joueurs. Michael Jordan avait de limpact, mais la manière dont Steph joue et inspire une peur divine aux défenses est quelque chose dinédit pour moi.
Déclaration de Steve Kerr, parue dans le SF Examiner.
Octobre 2017.
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| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit :Quant au débat sur le jeu plus physique d'il y a 20 ans qui lui aurait compliqué la vie, chacun son avis. Moi j'écoute ce que les joueurs et coaches disent. Meme Steve Kerr a dit que la periode actuelle est plus favorable à un joueur comme Curry. Mais bon, il doit rien comprendre ou faire partie du complot lui aussi...
Chassez le naturel et il revient au gallop...
Ton post avait pourtant bien démarré, dommage
Il avait bien commencé et il a encore mieux terminé puisqu'il t'a remis à ta place, avec en plus beaucoup de tact. Mais pas assez visiblement pour ne froisser ton égo démesuré.
Tu n'y arriveras pas, et c'est dommage, mais il faudrait que tu acceptes qu'il y a des gens plus compétents que toi pour beaucoup de choses, et notamment le basket-ball.
C'est d'ailleurs pour cela que tu commentes occasionnellement ce que les gens plus competents que toi font tous les jours de leur vie.
La NBA, tu ne la connais qu'au travers de l'écran de ta télé ou de ta tablette et des articles que tu peux lire à droite, à gauche. Peut-etre que tu as les moyens de te payer des lives de temps en temps mais ca ne fait pas de toi un specialiste pour autant. Ca fait de toi un amateur, un connaisseur ou un passionné, mais c'est tout.
C'est déjà bien mais ca ne signifie pas pour autant que ta parole est autant d'or que les mains de Turiaf.
Quand Steve Kerr compare 2 epoques bien distinctes, je pense que l'ancien joueur et entraineur qu'il est et qui a eu la chance de cotoyer de tres grands joueurs et entraineurs, connait mieux son sujet que toi, qui es, de ton propre avoeu, admiratif de son travail. Ca, c'est mon avis.
En voilà un autre : ta pirouette pour décribiliser mon propos, sous pretexte qu'il se range à l'avis de quelqu'un qui a prouvé qu'il sait de quoi il parle, traduit une certaine médiocrité. Autant dans la forme que dans le fond, puisque bien entendu, tu ne reponds rien. Bref, c'est pour moi le niveau 0 de l'argumentation et ce n'est certainement pas comme ça que tu vas me convaincre que tu es mieux placé que Steve Kerr pour comparer la NBA d'aujourd'hui à celle d'il y a 20 ans.
Apres, peut-etre que c'est le cas. Peut-etre meme que Steve Kerr n'est qu'un escroc qui t'a volé ta place en envoyant un sms à Joe Lacob et qui a piqué toutes tes idées pour faire des Warriors ce qu'ils sont aujourd'hui.
Apres tout pourquoi pas. tu ne serais certainement pas le premier pigeon à s'être fait baiser toute sa vie par des gens sans scrupules. Dommage que le monde et ce forum n'aient pu profiter de ton génie infini. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : PS : concernant les stats de Curry en SR et en POs je les ai postées plus bas et là encore c'est loin d'aller dans ton sens. C'est bien, nous on parle des Finals. Fais semblant de pas comprendre Le bilan est simple : 2 finales gagnées, 0 MVP des Finals. ça fait tâche.
Si j'ai posté ses stats c'est qu'il en était aussi question
"Curry aurait davantage souffert. C'est pas pour rien si ses stats sont systématiquement en baisse en PO et encore plus en finale NBA, au fur et à mesure que les refs laissent de plus en plus jouer."
J'ai aussi répondu pour les Finales et l'autre ano en a fait de même
Bref on tourne en rond et si on tourne en rond c'est que tu cherches à pourrir le débat pour te trouver une porte de sortie moins humiliante que celle qui consisterait à reconnaître tout simplement que tu as dit de grosses conneries concernant Curry
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| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : PS : concernant les stats de Curry en SR et en POs je les ai postées plus bas et là encore c'est loin d'aller dans ton sens.
C'est bien, nous on parle des Finals. Fais semblant de pas comprendre Le bilan est simple : 2 finales gagnées, 0 MVP des Finals. ça fait tâche.
Iguodala ne démérite pas, mais honnêtement, le MVP aurait du revenir à Curry cette année la, malgré une entame difficile (blessé ? ou c'est l'année suivante ça).
Et sur les dernières finales, il est pas loin du TD de moyenne, il force peu, Durant a souvent bénéficié de paniers faciles de part la présence de Curry et les défenseurs qu'il attiraient.
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| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Ca marche aussi avec "le monde du cinéma" par ex, nul besoin d'être acteur, producteur ou metteur en scène pour prétendre en faire partie
Non, puisque le cinéma n'existe pas en tant qu'entité alors que la NBA, si. Y a pas un directeur du cinéma qui prononce une sanction contre un acteur pour tel ou tel motif. Tu t'enfonces
Et surtout tu réponds pas au point essentiel. La NBA via les récompenses de type joueur du mois, les journalistes via les awards, les fans via le vote du ASG, les joueurs via les NBPA ou leurs déclarations sur Harden, tout le monde reconnaît le talent immense de Harden. Y a que toi qui le voit comme une fraude. A aucun moment tu te remets en question ? |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : PS : concernant les stats de Curry en SR et en POs je les ai postées plus bas et là encore c'est loin d'aller dans ton sens.
C'est bien, nous on parle des Finals. Fais semblant de pas comprendre Le bilan est simple : 2 finales gagnées, 0 MVP des Finals. ça fait tâche. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : Anonyme a dit : Anonyme a dit : Sur les dernières finales, la ligne de stat de curry est largement digne dun mvp , il est dailleurs pas loin du triple double sur la série . Et il pèse dans les moments clés.
A un moment, la polémique n'autorise pas à dire toutes les absurdités qui te passent par la tête
J'ai souligné qu'il y avait du mieux en 2017 mais qu'il restait loin de ses standards. Faut apprendre à lire
27 pts, 9,4 pds et 8 rb
Tu veux quoi de plus sur une finale
Qu'il soit le meilleur joueur de son équipe
Réponse pathétique |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit :Quant au débat sur le jeu plus physique d'il y a 20 ans qui lui aurait compliqué la vie, chacun son avis. Moi j'écoute ce que les joueurs et coaches disent. Meme Steve Kerr a dit que la periode actuelle est plus favorable à un joueur comme Curry. Mais bon, il doit rien comprendre ou faire partie du complot lui aussi...
Chassez le naturel et il revient au gallop...
Ton post avait pourtant bien démarré, dommage |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : Sur les dernières finales, la ligne de stat de curry est largement digne dun mvp , il est dailleurs pas loin du triple double sur la série . Et il pèse dans les moments clés.
A un moment, la polémique n'autorise pas à dire toutes les absurdités qui te passent par la tête Sa finale 2017 est top, moi je ne conteste pas (je suis l'auteur du 1er post sur les stats en baisse de curry en PO et en finale) mais 1- un coéquipier a fait mieux et 2- pas sur qu'il fasse mieux que son adversaire direct. Encore moins sur l'ensemble des 2 dernieres finales.
Je ne comprends pas comment on peut contester que Curry n'est pas aussi performant en PO qu'en SR, depuis 3 ans. Et l'écart est encore plus important avec les finales.
Des matches historiques de Curry en SR, on en a à la pelle. En PO? Très peu. En finale, aucun à part son enorme perf dans le G4 en 2016.
On est encore tres loin d'un Jordan qui élevait son niveau de jeu au fur et à mesure qu'in avancait dans la saison et dans les PO.
Déjà à te lire on a l'impression que Curry a disputé autant de finales NBA que Jordan ou que Lebron, or il n'en a disputé que 3, contre respectivement 6 et 8 pour les deux autres cités.
Faire des généralités sur de prétendues mauvaises prestations de Curry avec seulement 3 finales disputées c'est juste n'importe quoi.
D'autant que sur les 3 tu considères toi-même qu'il en a réussi une, alors si j'ajoute le fait qu'il a joué blessé celle qu'il a perdue, il ne reste plus grand chose de ta démo
Reviens dans 2 ou 3 ans et on verra qui avait raison.
Ou plutôt on ne verra rien du tout puisque comme moi tu postes en ano et que le forum aura fermé depuis longtemps
PS : concernant les stats de Curry en SR et en POs je les ai postées plus bas et là encore c'est loin d'aller dans ton sens. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : Quand je dis "la NBA" je parle de la NBA au sens large du terme par opposition avec la NBA au sens le plus étroit du terme c'est à dire Adam Silver.
Mais je comprends que ton esprit étroit ne peut concevoir que le sens le plus étroit, c'est logique
Donc si je te dis qu'un certain Steve Aschburner (à tes souhaits) a voté LBJ tu vas sûrement me répondre que Steve Aschburner n'est pas Adam Silver
Agrandir Ouais, et les journalistes c'est toujours pas "la NBA au sens large". Tu t'es vautré, c'est pas grave.
Bien sûr que ce n'est pas grave de se vautrer, d'ailleurs je suis sûr que tu t'en remettras
Car évidemment que ces journalistes font partie de la NBA au sens large, "du monde de la NBA" si ça parle plus à ton esprit étroit.
Ca marche aussi avec "le monde du cinéma" par ex, nul besoin d'être acteur, producteur ou metteur en scène pour prétendre en faire partie |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : Anonyme a dit : Sur les dernières finales, la ligne de stat de curry est largement digne dun mvp , il est dailleurs pas loin du triple double sur la série . Et il pèse dans les moments clés.
A un moment, la polémique n'autorise pas à dire toutes les absurdités qui te passent par la tête
J'ai souligné qu'il y avait du mieux en 2017 mais qu'il restait loin de ses standards. Faut apprendre à lire
27 pts, 9,4 pds et 8 rb
Tu veux quoi de plus sur une finale
Qu'il soit le meilleur joueur de son équipe
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Anonyme a dit : Anonyme a dit : Sur les dernières finales, la ligne de stat de curry est largement digne dun mvp , il est dailleurs pas loin du triple double sur la série . Et il pèse dans les moments clés.
A un moment, la polémique n'autorise pas à dire toutes les absurdités qui te passent par la tête
J'ai souligné qu'il y avait du mieux en 2017 mais qu'il restait loin de ses standards. Faut apprendre à lire
27 pts, 9,4 pds et 8 rb
Tu veux quoi de plus sur une finale |
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Anonyme a dit : Sur les dernières finales, la ligne de stat de curry est largement digne dun mvp , il est dailleurs pas loin du triple double sur la série . Et il pèse dans les moments clés.
A un moment, la polémique n'autorise pas à dire toutes les absurdités qui te passent par la tête
Sa finale 2017 est top, moi je ne conteste pas (je suis l'auteur du 1er post sur les stats en baisse de curry en PO et en finale) mais 1- un coéquipier a fait mieux et 2- pas sur qu'il fasse mieux que son adversaire direct. Encore moins sur l'ensemble des 2 dernieres finales.
Je ne comprends pas comment on peut contester que Curry n'est pas aussi performant en PO qu'en SR, depuis 3 ans. Et l'écart est encore plus important avec les finales.
Des matches historiques de Curry en SR, on en a à la pelle. En PO? Très peu. En finale, aucun à part son enorme perf dans le G4 en 2016.
On est encore tres loin d'un Jordan qui élevait son niveau de jeu au fur et à mesure qu'in avancait dans la saison et dans les PO.
Quant au débat sur le jeu plus physique d'il y a 20 ans qui lui aurait compliqué la vie, chacun son avis. Moi j'écoute ce que les joueurs et coaches disent. Meme Steve Kerr a dit que la periode actuelle est plus favorable à un joueur comme Curry. Mais bon, il doit rien comprendre ou faire partie du complot lui aussi... |
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Anonyme a dit : Quand je dis "la NBA" je parle de la NBA au sens large du terme par opposition avec la NBA au sens le plus étroit du terme c'est à dire Adam Silver.
Mais je comprends que ton esprit étroit ne peut concevoir que le sens le plus étroit, c'est logique
Donc si je te dis qu'un certain Steve Aschburner (à tes souhaits) a voté LBJ tu vas sûrement me répondre que Steve Aschburner n'est pas Adam Silver
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Ouais, et les journalistes c'est toujours pas "la NBA au sens large". Tu t'es vautré, c'est pas grave. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Sur les dernières finales, la ligne de stat de curry est largement digne dun mvp , il est dailleurs pas loin du triple double sur la série . Et il pèse dans les moments clés.
A un moment, la polémique n'autorise pas à dire toutes les absurdités qui te passent par la tête
J'ai souligné qu'il y avait du mieux en 2017 mais qu'il restait loin de ses standards. Faut apprendre à lire |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Quand je dis "la NBA" je parle de la NBA au sens large du terme par opposition avec la NBA au sens le plus étroit du terme c'est à dire Adam Silver.
Mais je comprends que ton esprit étroit ne peut concevoir que le sens le plus étroit, c'est logique
Donc si je te dis qu'un certain Steve Aschburner (à tes souhaits) a voté LBJ tu vas sûrement me répondre que Steve Aschburner n'est pas Adam Silver
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| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Sur les dernières finales, la ligne de stat de curry est largement digne dun mvp , il est dailleurs pas loin du triple double sur la série . Et il pèse dans les moments clés.
A un moment, la polémique n'autorise pas à dire toutes les absurdités qui te passent par la tête |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Sinon je passe sur ton jugement grotesque concernant Curry en Finale NBA pour m'attarder sur ta conclusion.
Ce n'est pas André qui a piqué le trophée à Curry c'est juste la NBA qui se permet avec Curry des décisions qu'elle n'aurait jamais prises avec d'autres grands noms.
Le trophée de MVP des Finals n'est pas décerné par la NBA
Et si Curry l'a loupé en 2015 alors qu'il lui tendait les bras en tant que FP des Warriors, c'est parce qu'il s'est totalement chié dessus pendant ces finales. C'était toujours pas fameux en 2016 et s'il y a eu du mieux en 2017, il reste clairement loin de ses standards en SR, dans les matchs qui comptent pour du beurre. Il doit clairement une grande finale à ses fans et à son équipe. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Sinon je passe sur ton jugement grotesque concernant Curry en Finale NBA pour m'attarder sur ta conclusion.
Ce n'est pas André qui a piqué le trophée à Curry c'est juste la NBA qui se permet avec Curry des décisions qu'elle n'aurait jamais prises avec d'autres grands noms.
C'est peut-être sa baby face qui fait qu'il est traité différemment par la League, en tous cas ça aura été une constante dans toute sa carrière so far.
Du titre de ROY donné à Evans... ce futur HOF, à sa 1ère sélection AS refusée au profit de cet autre HOF qu'est David Lee, en passant par cet award de MVP des Finals donnée à Iguodala qui ne le méritait pas plus que lui, Curry n'a jamais été bien traité par la League et c'est aussi vrai sur les parquets où il n'est absolument pas respecté par les refs, en tout cas pas à hauteur de son talent ni de son CV. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 76 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Je me demande si Martin est plus fan des warriors ou plus hater de Harden? Comment un fan d'une équipe qui domine comme le font les warriors peut autant se focaliser sur ce que font les autres?
Si tu n'avais pas passé ta vie à supporter des chèvres tu saurais ce qu'est l'ultra domination et ses conséquences pour un fan.
On s'habitue à l'excellence et on fini par perdre pied avec la réalité.
Pour cette raison je m'oblige à voir évoluer de temps en temps des équipes plus modestes, des joueurs passables, voire barbu, et du coup lorsque je me remets devant un match des Warriors je mesure à nouveau la chance que j'ai |
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