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Chicago Bulls 2010/2011

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masquer Actualisé il y a plus de 159 mois
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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-- Sam Dalembert a dit : -- Lady M a dit : après un tour sur basket référence les meneurs à plus de 25 shoots sont tous à plus de 50% sauf le plus grand nombre de shoots d'AI (17/37= 45%) 9/28 c'est quand même un méga croquage -- Hein ? Kidd a déjà fait des matches à plus de 25 shoots et moins de 50% par exemple, ou alors j'ai pas compris ton post. --

oups j'ai oubié depuis la saison 2005-2006 (je vouslais pas me faire chier avec les 15000 matchs de Bryant)

ça fait une période raisonnable de recherche
basketball reference ne différencie pas PG et SG et c'est chiant

RIP
(Mythe)
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-- Lady M a dit : après un tour sur basket référence les meneurs à plus de 25 shoots sont tous à plus de 50% sauf le plus grand nombre de shoots d'AI (17/37= 45%) 9/28 c'est quand même un méga croquage --


Hein ?
Kidd a déjà fait des matches à plus de 25 shoots et moins de 50% par exemple, ou alors j'ai pas compris ton post.
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
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-- Anonyme a dit : -- Philly thing a dit : Hein J'ai pas compris -- Pareil AI était un 2 et des perfs genre 9/28, il en a fait un paquet --


Et en plus, il ne s'est pas arrêté à 37 shoots
rantanplan
M'Benga DPY 2012
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Je sais pas comment tu cherches, mais Perso, je trouve un Isah Thomas à 4/25, un Magic à 4/23, un Mark Jackson à 6/27, un Jason Kidd à 6/26... Y'en a à la pelle. Des dizaines et des dizaines. Tous y sont (Billups, Fisher, Paul, Ron harper, Tim Hardaway... Tous). Et encore, je cite là que les mecs considérés comme des vrais meneurs de manière indiscutable, j'évoque pas les perfs de mecs comme Marbury ou Arenas.

Bref, tout ca pour dire que venir dire "9/28 = c'est pour ca que c'est ps un vrai meneur", c'est quand meme assez énorme comme procédé Je suis le premier à reconnaitre que Rose part parfois en couille sur des périodes plus ou moins longues (un quart temps, unmatch entier, ou parfois meme deux ou trois matches d'afilée), mais globalement il a prouvé qu'il pouvait etre considéré comme un meneur scoreur certes, mais comme un meneur un minimum capable de faire jouer l'équipe. Et perso, en l'absence de Boozer et Noah, et avec un Gibson qui contine de sombrer (19 minutes seulement cette nuit), je me garderais bien de juger Rose qui n'a plus personne de crédbile à alimenter inside.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Philly thing a dit : Hein J'ai pas compris --

Pareil

AI était un 2 et des perfs genre 9/28, il en a fait un paquet
Philly thing
Sayonara
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-- Lady M a dit : après un tour sur basket référence les meneurs à plus de 25 shoots sont tous à plus de 50% sauf le plus grand nombre de shoots d'AI (17/37= 45%) --


Hein

J'ai pas compris
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- rantanplan a dit : Ouais enfin des perfs comme ca, n'importe quel vrai meneur en a fait, en fait et en fera, t'exagères là --

Ah bon?
Lady M
TP fan :)
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-- rantanplan a dit : -- ilyas#3 a dit : -- Nicap's a dit : 9/28 pour Rose ! -- C'est la raison pour laquelle je dis que ce joueur n'a rien d'un meneur. -- Ouais enfin des perfs comme ca, n'importe quel vrai meneur en a fait, en fait et en fera, t'exagères là --

après un tour sur basket référence les meneurs à plus de 25 shoots sont tous à plus de 50% sauf le plus grand nombre de shoots d'AI (17/37= 45%)

9/28 c'est quand même un méga croquage
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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--
rantanplan
M'Benga DPY 2012
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-- ilyas#3 a dit : -- Nicap's a dit : 9/28 pour Rose ! -- C'est la raison pour laquelle je dis que ce joueur n'a rien d'un meneur. --

Ouais enfin des perfs comme ca, n'importe quel vrai meneur en a fait, en fait et en fera, t'exagères là
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Samefisto a dit : Il a dû rater une marche... --

Samefisto

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-- Nicap's a dit : 9/28 pour Rose ! --

Il a dû rater une marche...
ilyas#3
Oh Oh Oh !
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-- Nicap's a dit : 9/28 pour Rose ! --

C'est la raison pour laquelle je dis que ce joueur n'a rien d'un meneur.
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9/28 pour Rose !
seBb™
Chicagoan
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Victoire des Bulls! On est reparti du United Center satisfait Easy & moi!
Adresse lamentable et encore beaucoup de tirs forcé pour Derrick.
Watson factor X du game avec 2 shoots à 3 pts ultra clutchs.
Kurt Thomas impeccable partout sur le court.
Brewer adroit. Deng un peu absent offensivement mais qui a vraiment beaucoup gêné Nowitski.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- seBb a dit : Oui, enfin laisse moi te rappeler les éléments clés du feuilleton. Eté 2007, les Bulls proposent une extension à Ben Gordon, ça ne mène nulle part. Eté 2008, les Bulls proposent un contrat de 50M sur 5 ans à BG, il refuse et signe la qualifying offer de 6.4M pour l'année. Eté 2009, BG est unrestricted free agent et signe pour un contrat de 55M sur 5 ans avec Détroit. --

Sportivement on est d'accord que c'est bidon, même si j'imagine qu'il était loin de se douter de la merde que ce serait à Detroit. En 2008, il pense pouvoir obtenir plus donc il refuse, rien d'incroyable jusqu'à là. Après la question est : Combien lui proposaient les Bulls à l'été 2009? Si ils proposaient moins que les Pistons et que le côté financier était le plus important pour BG, bah son choix peut se comprendre.
Dice
Day Man
(Légende)
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J'étais persuadé qu'il jouait 6ieme homme, du coup il a vraiment tout perdu même une place de titulaire, big lose.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- Dice a dit : il jouait 6th man a Chicago

Ah bon?

Les stats de Gordon en 2009 : 82 matches, 76 fois titulaire, 36 minutes par matches (40 minutes en PO), 16 tickets shoots par match (19 en PO)...
Dice
Day Man
(Légende)
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Non mais a la base son choix n'est pas si mauvais, il jouait 6th man a Chicago et voulait peut être être un peu plus que le faire valoir de Rose qu'il serait aujourd'hui (comme Deng).

Detroit c'est l'endroit idéal pour débarquer avoir les clés de la maison avec tout les cadres qui se barrent (Billups, Mc Dyess, Sheed) et un Rip sur le départ (déjà à l'époque). Detroit n'est pas annoncé aussi mauvais que ce que l'avenir réserve, la médiatisation de la ville n'est pas des plus mauvaise surtout que le club sort de 6 années au sommet de la ligue ou Auburn Hill n'a jamais dérempli... Bref il aurait très bien pu devenir le FP de Detroit.

Sauf qu'après un bon départ ou il state pas mal, il se blesse et ne revient pas très bien... Le club ne fait aucun effort pour changer la donne et les manques aux postes 1 et 5, le trade d'Hamilton s'éternise, ect...

Résultat BG joue les 6th men avec des stats pas folichonnes dans une équipe pas du tout équilibrée. La lose.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Ballon de plomb je vous dis!
seBb™
Chicagoan
(Reconnu)
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-- Anonyme a dit : -- rantanplan a dit : Ah, d'accord. C'est son job. L'argument historique est assez gonflé quand on sait quelle team il a quitté pour aller a Detroit... -- L'argument est surtout que Detroit lui offrait un gros contrat. Ben Gordon, c'est pas un LBJ, une occaz de toucher le pactole ne se représentera peut-être jamais pour lui. --


Oui, enfin laisse moi te rappeler les éléments clés du feuilleton.

Eté 2007, les Bulls proposent une extension à Ben Gordon, ça ne mène nulle part.
Eté 2008, les Bulls proposent un contrat de 50M sur 5 ans à BG, il refuse et signe la qualifying offer de 6.4M pour l'année.
Eté 2009, BG est unrestricted free agent et signe pour un contrat de 55M sur 5 ans avec Détroit.

Au vue de la différence de contrats , de ses stats avec les Bulls & avec les Pistons, de son rôle et son impact dans chacune des 2 teams, de la qualité de ses partenaires, de l'ambition de l'équipe, de sa base de fan & même de son exposition médiatique.. Je pense qu'il n'y a pas photo, l'acharnement de Ben Gordon pour quelques millions de dollars supplémentaires lui ont fait et continuent à lui faire beaucoup de mal! Il croyait dur comme fer, mériter un contrat à la Iverson, c'est ça qu'il faut se rappeler, les 55M de détroit c'était tout ce qui restait pour lui, c'était un mini pied de nez aux Bulls mais dans l'absolu c'était un échec assez cuisant pour lui, il croyait mériter un bien meilleur contrat seulement il s'appel pas Joe Johnson & le front office des Bulls n'est pas aussi imbécile que celui d'Atlanta.

Pour moi il a joué à l'enfant gâté, sur le coup il a cru gagner la bataille et maintenant il en paye les frais. Les Bulls avec les top 1st round pick de 2 drafts consécutives que sont le combo Hinrich, Deng & Gordon étaient dans une situation ultra délicate pour les négociations, il aurait dû faire un minimum de concession pour une team qui avait 3 gros contrats à démarrer en quasi simultané.
Dice
Day Man
(Légende)
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Les P.O c'est pas encore mort pour lui vu que Detroit n'est qu'a 2 victoires de la 8ieme place et à 3 de la 7ieme (les joies de la conf Est), bon après ca serait pour faire de la figuration on est d'accord (comme n'importe quel équipe qui finira 7 ou 8).
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- rantanplan a dit : L'argument historique c'est juste une blague... --

Mais c'est pas un argument, c'est juste un petit plus. L'argument c'est la TUNE

Sinon oui, sportivement c'est moisi, je suis d'accord avec toi.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- Anonyme a dit : -- rantanplan a dit : Ah, d'accord. C'est son job. L'argument historique est assez gonflé quand on sait quelle team il a quitté pour aller a Detroit... -- L'argument est surtout que Detroit lui offrait un gros contrat. Ben Gordon, c'est pas un LBJ, une occaz de toucher le pactole ne se représentera peut-être jamais pour lui. Après oui, tant qu'à faire, autant que ce gros contrat vienne d'une team avec un historique sympa. --

Au final, ce que tu dis n'est pas contradictoire avec ce que je dis. Je parle de choix de carrière, tu me parle argent. Oui, pour son comptable, c'est surement un tres bon choix. Sportivement parlant, il s'est juste assassiné. Il quitte une équipe qui a l'avenir devant elle et dans laquelle il n'a pas non plus un role de merde pour aller faire le loser et etre déja éliminé de la course des PO avant meme le ASG.

L'argument historique c'est juste une blague...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- rantanplan a dit : Ah, d'accord. C'est son job. L'argument historique est assez gonflé quand on sait quelle team il a quitté pour aller a Detroit... --

L'argument est surtout que Detroit lui offrait un gros contrat. Ben Gordon, c'est pas un LBJ, une occaz de toucher le pactole ne se représentera peut-être jamais pour lui.

Après oui, tant qu'à faire, autant que ce gros contrat vienne d'une team avec un historique sympa.
Dice
Day Man
(Légende)
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Niveau historique Chicago c'était pas mal non plus.

Je sais pas si sa situation va changer une fois RIP parti (ca va bien finir par se faire) mais bon, a l'heure actuelle il joue aussi 6ieme homme dans une équipe qui ne va rien jouer avant un moment. Si au moins il sortait de meilleurs stats qu'a Chicago mais c'est même pas le cas.

Pour moi il tout perdu dans l'affaire (niveau basket pas pognon) avec lui aujourd'hui les Bulls seraient de vrais contenders.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Ah, d'accord. C'est son job. L'argument historique est assez gonflé quand on sait quelle team il a quitté pour aller a Detroit...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Tu penses en fan NBA, lui c'est son job. Jouer dans quelle team c'est déjà un privilège. Moi perso je comprends tout à fait son choix d'aller au plus offrant. D'autant que Detroit a un historique plutôt sympa.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Ben Gordon... Je crois que si on devait décerner un ballon de plomb pour les joueurs NBA, il le mériterait amplement. Son choix de carrière avec cette signature a Detroit, et son attitude chez les pistons (pas vraiment concerné), je pense que c'est ce que j'ai vu de plus abominable en terme de gachis depuis que je suis la NBA
Dice
Day Man
(Légende)
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Les fans de Chicago attendent tellement un successeur a MJ (pas au niveau du talent mais un mec qui fait gagner les Bulls) que ca s'enflamme vite. Il y a quelques années, Gordon était déjà censé être le sauveur et un des piliers de la ligue.

Bon après Rose c'est quand même beaucoup mieux que Gordon.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Ouais. J'ai l'impression que c'est pas Rose qui est too fast, c'est surtout les fans qui veulent mettre la charrue avant les boeufs. Rose est un joueur pétri de qualités certes, mais ils en font trop et trop vite. Pour moi il est encore en phase d'apprentissage, il a encore un pallier à passer (un dernier ) avant d'etre vraiment parmi les grands de cette league.
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Sinon j'ai maté CHA-CHI et en plus d'avoir trouvé le spectacle particulièrement nul sur le parquet (c'est donc ça la CBA ? ) j'ai trouvé les a cotés du match carrément insupportables
Rose All Star, Rose MVP, votez Rose, Rose ceci , Rose celà.. au micro, à l'écran et dans les tribunes.. j'en pouvais plus !


Zemb
In Urban Meyer i trust. 12-0 Perfect season !
(Légende)
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-- seBb a dit : Je veux dire à part Derrick personne n'a fait un bon match quoi. --

Easy !
SuperBulls !
(Historique)
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J'ai peur qu'en Playoffs on retombe sur les Knicks (ce qui est bien parti pour arriver)
Charlotte je penses qu'on les mattera mais vraiment NY... ce me fait flipper
seBb™
Chicagoan
(Reconnu)
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-- Easy ! a dit : Bon j'ai pas vu ce game car je taffais .... mais voila comme le dernier match contre eux, on est proche mais on perd rageant ! --

Oui mais non, là les Bulls méritaient la défaite.

Je veux dire à part Derrick personne n'a fait un bon match quoi. Il y a Gibson qui sort quand même du lot avec ses 6 contres, mais c'est comme si ils n'ont jamais essayé de gagner ce match quoi! Et même lui, là je suis d'accord il a énormément forcé ses shoots sur ce match, il été plus souvent desorganisé qu'organisteur, même si il a bien sorti son lot habituel d'actions de fou!

Y a vraiment que Rose qui s'est excité dans cette rencontre, donc pour moi c'est une défaite mérité, ça aurait été cool que Rose plante ce panier à la dernière seconde car quitter un stade qui fait la gueule c'est jamais interessant lool, surtout que c'est ma 2e fois en 2 jours après new york hier!

Après on peut aussi parler de l'arbitrage très approximatif avec en illustration un super marcher de D.J. Augustine sur une contre attaque qui succédait une interception, même en highschool on ne fait pas tels erreurs!!
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
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Bon j'ai pas vu ce game car je taffais .... mais voila comme le dernier match contre eux, on est proche mais on perd rageant !
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- seBb a dit : on évite de s'enthousiasmer pr éviter les constantes remontrances du forum! --

Si tu ne t'enflammes pas, on peut pas te calmer avec son 35% de réussite aux shoots, c'est pas marrant...
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
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Ouais faudra etre concentré tout de meme, parceque la derniere fois on a perdu.
Eux aussi seront en Back to back et avec une OT dans les jambes donc ca c'est bon.
Boozer sera encore absent. Pour Noah j'aimerai savoir quand il revient car il me semble qu'il aurai deja du revenir.
seBb™
Chicagoan
(Reconnu)
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cool, je n'ai pas vu ce game gt au madison square garden pr le game des knicks face aux suns qui était super malgré la défaite, game super offensif avec un minimum de 120 pts pr les 2 équipes, on était ravi du spectacle.

bref le boxscore indique qu'en l'absence de Noah et Boozer, Korver a pris ses responsabilités. Rose, 1er triple double.. zéro turnover.. on évite de s'enthousiasmer pr éviter les constantes remontrances du forum!

Demain je retourne à Chicago et serais au United pr le game face à Charlotte. Rien d'insurmontable, une 4e victoire d'affilé nous tend les bras, let's do this!! A+
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
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victoire finale 96-84 on n'a jamais ete inquiete.
Korver a fait le taff, Rose en 3D avec 22pts, 12passes, 10rebonds
et surtout Deng a vraiment sorti un gros match 11/17, 28points 5rebonds, 4passes .... aah sil pouvait tj etre a ce niveau
bemol pour Asik et Watson
Brewer transparent
Gibson a fait une bonne deuxieme mitemps et Thomas toujours aussi filou et precieux
encore une bonne defense general puisquon tient Memphis a 37%
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
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79-60
Rose est pas loin du 3D mais ce serait pas mal de le faire souffler le plus possible maintenant.

Korver a remis un 3points ... toujours sur le meme spot
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
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Mi-temps: 53-42
4/5 a 3 pur Korver ....tous pris au meme endroit ! Ca fait du bien, ca faisait un moment qu'il etait plus dedans en revanche sa faute sur Randolph c'est n'importe quoi.
On a eu un petit coup de mou au milieu du 2eme QT mais on a su bien reagir en face Randolph nous fait mal, fallait s'y attendre avec notre raquette blessée
Easy !
SuperBulls !
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-- rantanplan a dit : -- Easy ! a dit : Et ca n'a rien de groupiesque de dire que Rose est un meneur Personne n'a dit ca Personne meme ne nie que Rose est un meneur. Simplement, un meneur de jeu, c'est un mec qui organise un minimum. Rose est tout a fait capable de le faire et le fait meme la plupart du temps. On peut tres bien etre un "meneur scoreur" comme Rose l'est, Deron Wiliams étant surement le meilleur dans ce registre, c'est à dire rester un chef d'orchestre tout en étant capable de faire parler la poudre et de rester un danger en tant que scoreur. Rose a parfois du mal a trouver l'équilibre, et parfois sur de trop longues phases, il ne joue que pour scorer. Il n'organise plus rien, tout le monde s'écarte et le regarde pénétrer. Il me semble que Sebb a a plusieurs reprise insisté sur la nécessité pour lui de trouver l'équilibre, donc je pense qu'on est un peu d'accord sur ce constat et ce souhait. C'est simplement ca que je regrette , mais évidemment je ne jette pas bébé avec l'eau du bain, et évidemment les qualités de scoreur de Rose sont bénéfiques pour Chicago --


Ok je suis totalement d'accord avec tout ce que tu dis et sans chrcher d'exuses: l'experience l'aidera, le retour des blessures et surtout un 2 ou un Deng plus regulier. Mais tout ce que tu dis est vrai.
Mais j'avais lu que vous vouliez le décalé en 2 et la non je ne trouve pas ca etre une bonne idée, car c'est pas du tout un arriere
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
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26-17 apres un QT.
Deng joue de la bonne facon (comme souvent aux premiers QT) et Rose commence a prendre le rythme
1/5pour Gay c'est bon, les Grizzlies a 23%
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- Easy ! a dit : Et ca n'a rien de groupiesque de dire que Rose est un meneur

Personne n'a dit ca Personne meme ne nie que Rose est un meneur.

Simplement, un meneur de jeu, c'est un mec qui organise un minimum. Rose est tout a fait capable de le faire et le fait meme la plupart du temps. On peut tres bien etre un "meneur scoreur" comme Rose l'est, Deron Wiliams étant surement le meilleur dans ce registre, c'est à dire rester un chef d'orchestre tout en étant capable de faire parler la poudre et de rester un danger en tant que scoreur. Rose a parfois du mal a trouver l'équilibre, et parfois sur de trop longues phases, il ne joue que pour scorer. Il n'organise plus rien, tout le monde s'écarte et le regarde pénétrer. Il me semble que Sebb a a plusieurs reprise insisté sur la nécessité pour lui de trouver l'équilibre, donc je pense qu'on est un peu d'accord sur ce constat et ce souhait. C'est simplement ca que je regrette , mais évidemment je ne jette pas bébé avec l'eau du bain, et évidemment les qualités de scoreur de Rose sont bénéfiques pour Chicago
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
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Moi ce qui m'ennerve c'est quand on dis Rose dans la course au MVP et que certains... sans aucun arguments... rigolent.
etre dans la course et etre MVP c'est pas pareil d'une et de 2 Rose est totalement dans la course et plutot bien placé.


... il fait un match de merde en revanche pour le moment !
jbtahiti
Stopweb
(Légende)
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Avant de hurler de rire à l’annonce de Rose MVP, vous feriez quand même bien de vous méfier les gars. La dernière fois qu’un meneur a été consacré, c’est parce que les barons de la ligue n’avaient pas brillé individuellement ou parce que leur équipe avait été à la peine. Si les Bulls accélèrent suite au retour de Noah, tout est possible.

Cette saison, les Knicks de Stoudemire ont quand même de gros progrès pour être considérés comme des cadors de la ligue, Wade et LBJ risquent bien de se neutraliser (sauf si Wade se blesse pendant plusieurs matchs et que James arrive à faire gagner le Heat), Nowitzki va devoir faire une seconde partie de saison au moins à la hauteur de son premier tiers, le Thunder de Durant et Westbrook stagne, et le Magic de Dwight Howard vit une saison assez chaotique. Bref pas mal de paramètres qui pourraient favoriser l’élection d’un outsider a l’arrivée.
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