Euh pour mon post, a part au niveau des différences athlétiques, je vois pas où est le probleme (a part DMC ). PG scoreur inarétable en 1 contre 1, qui sait aussi organiser, classique dans le style des meneurs scoreurs athlétiques... C'est pas parce que Rose a fait mieux que Francis qu'il n'en reste pas moins dans le meme style.
-- jbtahiti a dit : -- seBb a dit : s'il atteind ne serait-ce que 30% de réussite from downtown, il devient subitement virtuellement innarétable. -- Rien que ça ? Dans le genre emphatique, tu te poses là toi ! --
-- Anonyme a dit : Ca fait 2 mois que les 2 sont innaretable sur rose , pourtant il sort de 2 saisons normales vu l'effectif autour de lui , il est certes au dessus du lot mais pas de quoi envisager qu'il va marcher sur la ligue . On verra bien ce que ca donne cette saison chicago , Po pas garanti . --
-- seBb a dit : Le truc c'est que vous n'avez rien pour contre balancer nos arguments à part nous traiter de fanatiques! Biensur qu'on l'est mais prouvez nous qu'on doit se calmer et pas rêver! Depuis 2 ans c'est la même histoire, j'annonçais Rose partout l'année ou il a été drafté on me faisait: "son succès en ncaa va pas forcément se translater en nba" ... "beasley a plus de chance de finir roy"..."les bulls feraient une erreur de ne pas drafter beasley"... "aux bulls il y a hinrich & gordon, il y a trop de compétition pr lui.. nanani nanana.." la 2e année j'annonçais qu'il passerait à 20 point par game on me prenait pour un fou furieux, alors si je venais à parler de all star game là je devenais direct non crédible.. à la fin tout çà est arrivé! Cette année on s'attend naturellement à ce qu'il progresse encore & encore une fois on se fait chahuter loool! Ca devient un peu agaçant quand même, surtout si on ne me donne pas de données, des examples concrète pour me casser! --
-- Anonyme a dit : Le truc c'est que comme tout le monde qui ne suit pas chicago , on se contente de 2 elemination au 1er tour (precede à chaque fois de saison reguliere au bilan tout juste positif) autour d'une team vraiment pas dégeu , loin de la . Sur le plan individuel , c'est tres solide mais ca reste tres stereotypé , pas genial en defense et un jump shot pas fiable . Bref , je ne fais pas de rose une sous merde , il est et restera dans le gratin du basket nba pendant un moment mais pas sur qe ca deviennent une mega star , à vous lire il a 3 cp3 dans chaque main le shoot de jesus ray allen , le corps de billups et la capacité de penetre de tp , vous en faite trop . --
-- Samefisto a dit : Rose est un très bon joueur, personne ne le conteste je crois. Mais à vous lire c'est le joueur ultime ou c'est ce qu'il va être... Il y a de la branlette autour de Kobe, Durant ou James mais elle est justifiée alors que la votre pas encore. Il n'y a pas de contre arguments mais certains des votre sont en bois sérieux. "qualifié pour les PO et fait une grosse série contre Boston". Super, Boston était hyper diminué et c'était juste le 1er tour. Quel argument de choc ! --
-- rantanplan a dit : -- seBb a dit : Par contre Rose a de quoi devenir un meilleur joueur que Rondo un meilleur all-around player, du fait de son physique & de son athlétisme. Hein? Totalement incimpréhensible ce post.Au contraire, Rondo est bien plus all around que Rose, c'est en ca qu'il se distingue depuis un an. Bon en défense comme en attaque, a l'organisation comme au shoot, au rebond comme a la passe. Rose déchire, mais c'est avant tout en tant que PG scoreur, quasi inarétable en 1 contre 1. Pas unidimentionnel parce qu'il sait aussi organiser, mais pas aussi complet que Rondo. Sans etre méchant, des mecs comme Rose, ca fait dix ans qu'on voit que ca en NBA, depuis l'époque Francis et Marbury. Et puis niveau athlétisme, Rondo n"a rien a envier a Rose, sauf que vu qu'il fait plus de chose sur le terrain et qu'il organise mieux, il en a moins besoin. --
-- Anonyme a dit : -- Easy ! a dit : Bref pour dire que Rose n'a pas vraiment eu le meme "encadrement" et comme le dit SeBb sa maturité est impressionante -- Arrete de t'enflammer, il fera pas mieux que Jalen ! --
-- Anonyme a dit : Rose superstar , on repassera dans 2 ans et on verra l evolution (qui sera forcement bonne mais à voir jusqu a ou) --
un grand match de rose ce soir et un très beau match tout court ! pour l avoir pas mal malmené ces derniers temps, bravo a lui gros gros game du futur MVP 2011.
17 à la mi-temps pr rose, 7 sur 9 aux shoots.
A part lui personne n'a shooté plus de 4 fois, il va sérieusement falloir que quelqu'un d'autre se réveil et score!
Ben question toute simple : est-ce que Rose matrise bien l'art du pick'n pop/roll ?
Si boozer est moins performant qu'a Utah, c'est peut-être parce que Rose est moins performant dans cet exercice que Deron (ce qui n'a rien de honteux vu que Williams est un des 3 vrais spécialistes, avec Nash et Paul)...
-- rantanplan a dit : Le truc que je trouve le plus manifeste quand je vois les Bulls jouer, c'est la proportion des pick'n roll qui se terminent avec la balle donnée au porteur d'écran. --
Alors là on va commencer à être d'accord. On vient aux réels problèmes là, mais c'est ça qu'il faut soulever et pas venir nous sortir gratuitement "Rose shoote trop"!
Il y a une réelle lacune dans les pick'n'roll & pick'n'pop entre Boozer & Rose, ils devraient être le duo dynamique de la league le plus efficace dans ce domaine, surtout que Boozer a pratiqué ça à merveille pendant plusieurs année avec Deron. Depuis son arrivé aux Bulls, c'est loin d'être le cas.
Pourquoi ce n'est pas le cas? Je me pose la question depuis un bon moment. Thibs n'insiste clairement pas là dessus de toutes évidences.
-- rantanplan a dit : De plus, tu fais ce que tu reproches aux autres : tu prend la stat comme une donnée ultime quand ca t'arrange. --
Eh mais quand on parle de stat (le scoring en l'occurence), tu veux que je réponde avec quoi d'autre que des stats???!
C'est autre chose que la comparaison globale Rose/Westbrook où là je maintiens que les stats ne disent pas tout!
L'argument que tu oppose pour Boozer, je dirai juste qu'il doit se remettre dans le bain, on voit bien que c'est pas le Boozer qu'on connait.
Il a été blessé, c'est une nouvelle equipe pour lui.
Attention je ne cherche pas d'excuses juste des explications.
Et niveau money time encore une fois les joueurs cherchent Rose. tactique de thibs ou pas j'en sais rien mais c'est flagrant.
-- Easy ! a dit : -- As -tu deja vu Boozer ou Deng reclamer le ballon ?
Non, et c'est pour ca que je dis que Rose a carte blanche. Manifestement, il a l'aval de Thibodeau pour faire ca. Et attention, au vu du bilan, j'ai totalement conscience que c'est pas forcément la mauvaise tactique, puisque ca marche. Je dis juste, quand on compare avec d'autres joueurs, attention a prendre ca en compte. Un meneur slasheur qui a une telle liberté, qui arrive dans une team sans vrai leader et qui a le temps d'apprendre sans trop de pression, qui est parfaitement entouré et qui a un coach qui accepte de lui laisser faire ce qu'il veut, c'est des conditions totalement idéales Tant mieux pour lui.
-- seBb a dit : -- rantanplan a dit : Oui, mais y'a quelqu'un aux postes 3,4 et 5, rien que ca -- Ca aussi on en a déjà parlé.. Deng, Boozer & Noah ont tous, en 2011, une production offensive supérieure à leur moyenne de carrière! Ils ne sont pas du tout sous employé ou frustré en attaque. --
Dois-je vraiment répondre sur le fait d'utiliser la statistique moyenne de carrière pour étayer ton propos? J'en suis meme pas sur, tant la mauvaise foi est énorme... Ca n'a aucun sens pour Boozer et Noah, et cerise sur le gateau c'est faux pour Deng.
De plus, tu fais ce que tu reproches aux autres : tu prend la stat comme une donnée ultime quand ca t'arrange. Tu consideres vraiment que Boozer n'est pas sous employé sous prétexte qu'il claque 17,7 points et qu'il a 14 shoots par match (il a deja fait bien mieux dans sa carrière) ? Le mec ne voit jamais la balle dans les quatriemes quart-temps. Pareil pour Noah qui, plus le matche avance, moins il voit la balle (tu m'étonnes qu'il s'arrache sur les claquettes offensives). Evidemment qu'il est nazeet peu dangereux au poste bas, mais au poste haut avec sa qualité de passe et sa bonne vision du jeu il donne de l'air. Sauf que dans les money time on a jamais l'occasiond e le voir.
Le truc que je trouve le plus manifeste quand je vois les Bulls jouer, c'est la proportion des pick'n roll qui se terminent avec la balle donnée au porteur d'écran. Plus le match avance, plus les intérieurs se prennent des gros vents, meme bien placés, meme quand Rose préfere tenter une pénétration kamikaze.
Ca n'enlève rien a Rose, Thibodeau est manifestement OK avec ca, mais juste, qu'on ne fasse comme si Rose ne pouvait pas faire autrement que de monopoliser la balle dans els money time.
-- seBb a dit : -- rantanplan a dit : Oui, mais y'a quelqu'un aux postes 3,4 et 5, rien que ca -- Ca aussi on en a déjà parlé.. Deng, Boozer & Noah ont tous, en 2011, une production offensive supérieure à leur moyenne de carrière! Ils ne sont pas du tout sous employé ou frustré en attaque. --
Exact !
rantanplan tu caricature le jeu de Rose, je ne suis vraiment pas d'accord.
Le mec fait pas mal jouer les autres, mais les autres justement comptent sur lui, as -tu deja vu Boozer ou Deng reclamer le ballon ?
Non au contraire tout le monde le cherche. Dans les situations "serrés" disons nous.
Apres j'admet que Rose a tendance a un peu s'enflammer de temps a autres quand il reussit des bons moves, il a pas encore appris a gerer ca(style quand il shot trop a 3). Mais comme me la souvent ids SebB ... si il sent le shot pk pas !
-- rantanplan a dit : Oui, mais y'a quelqu'un aux postes 3,4 et 5, rien que ca --
Ca aussi on en a déjà parlé.. Deng, Boozer & Noah ont tous, en 2011, une production offensive supérieure à leur moyenne de carrière!
Ils ne sont pas du tout sous employé ou frustré en attaque.
-- i33 a dit : -- Rose prend tous les shoots, de toute façon
Voila, exactement mon sentiment sur Rose. Quoiqu'il arrive, quoiqu'il fasse, Rose a toujours carte blanche, y compris dans le money time. Je me suis deja pas mal exprimé cette saison et mon avis n'a pas changé : aucun joueur dans la ligue n'est placé dans des conditions si idéales pour briller. Parfois on jurerait qu'il est entouré des pires DLeaguer pour qu'il joue autant seul. Je n'ai aucun exemple d'un meneur qui peut enchainer 4 ou 5 actions d'affilée sans meme lacher la balle une seule fois, avec en plus des mecs comme Boozer et Deng en potiches (pas des manchots).
Je sais tres bien ce que va me répondre Seb: y'a personne au poste 2 Oui, mais y'a quelqu'un aux postes 3,4 et 5, rien que ca
-- seBb a dit : Parce qu'il le dit, l'annonce et le fait. Nuance. Bref vas y gagne ce débat si tu veux ça me fatigue. Peace out, aucune haine, c'est juste qu'on ne va pas se convaincre. --
Mais c'est pas une question de gagner ou perdre un débat. Faut pas se braquer pour si peu.
On sera pas d'accord et on va tourner en rond, ok. C'est juste que ça me semble curieux d'en faire l'un des plus gros winners alors qu'il n'a encore rien gagner au niveau pro, imho.
-- Philly thing a dit : Non, je l'utilise quand on me parle de choses qui soufflent comme le vent. Mes arguments sont exposé et sont assez clairs. Les tiens se résument à quoi? Gagner c'est la différence entre ceux qui stats pour eux et ceux qui parfois tirent la couverture vers eux? Ou alors, Rose est un bien plus winner que les autres parce qu'il le dit? --
Parce qu'il le dit, l'annonce et le fait. Nuance.
Bref vas y gagne ce débat si tu veux ça me fatigue.
Peace out, aucune haine, c'est juste qu'on ne va pas se convaincre.
Non, je l'utilise quand on me parle de choses qui soufflent comme le vent.
Mes arguments sont exposé et sont assez clairs. Les tiens se résument à quoi? Gagner c'est la différence entre ceux qui stats pour eux et ceux qui parfois tirent la couverture vers eux? Ou alors, Rose est un bien plus winner que les autres parce qu'il le dit?
-- Philly thing a dit : -- Easy ! a dit : On regarde les matchs -- seBb a dit : WIN. Doublement raté. Donc c'est bien ce que je disais, c'est de la branlette. --
Tu utilises le terme "branlette" quand t'es à court d'argument c'est ça?
Aller en haut de page
)
--
). PG scoreur inarétable en 1 contre 1, qui sait aussi organiser, classique dans le style des meneurs scoreurs athlétiques... C'est pas parce que Rose a fait mieux que Francis qu'il n'en reste pas moins dans le meme style.
! --
