-- Dice a dit : -- Easy ! a dit : -- Dice a dit : A l'heure actuelle Wade n'a rien a envier a LBJ selon moi. -- Collectivement ouais mais individuellement ya rien a voir. Wade c'est Iverson (Iverson tu lui met O'neal en 2001 il est champion) -- Tu divagues --
ou ? (non)
Wade est tres tres tres fort mais LBJ mec... il aurait pu etre champion seul... enfi non va ps redebattre sur son choix d'aller a Miami
-- Easy ! a dit : -- Dice a dit : A l'heure actuelle Wade n'a rien a envier a LBJ selon moi. -- Collectivement ouais mais individuellement ya rien a voir. Wade c'est Iverson (Iverson tu lui met O'neal en 2001 il est champion) --
Ah ouais quand même.
Comparer Wade avec Iverson, fallait oser.
Et pour Dice, pour moi James est un léger cran au dessus de Wade quand même.
-- Easy ! a dit : Rose je le mets dans ma 3eme categorie au coté de joueurs comme: Roy, Gasol, Parker, Pierce, Joe Johnson --
My god.
Gasol c'est juste le meilleur intérieur de la ligue ou pas loin.
Parker est triple champion NBA et a déjà prouver ce qu'il valait.
Pierce est au dessus aussi...
Roy, plutôt d'accord.
Joh Jonhson aussi.
-- Easy ! a dit : -- Dice a dit : A l'heure actuelle Wade n'a rien a envier a LBJ selon moi. -- Collectivement ouais mais individuellement ya rien a voir. Wade c'est Iverson (Iverson tu lui met O'neal en 2001 il est champion) --
-- Easy ! a dit : qu'appelez-vous "superstar" ? Moi voila qui je vois en "superstar" -Bryant -James -Howard s'en rapproche -Wade -Melo -Paul le sera cette saison: Durant Voila a l'heure actuelle (sur le déclin je met: Duncan et Shaq) --
Wade pas une superstar ?? Les autres aussi, un degré moindre peut etre.
Rose tu le mets dans quelle catégorie et avec quelles joueurs ?
-- Easy ! a dit : qu'appelez-vous "superstar" ? Moi voila qui je vois en "superstar" -Bryant -James -Howard s'en rapproche -Wade -Melo -Paul le sera cette saison: Durant Voila a l'heure actuelle (sur le d�clin je met: Duncan et Shaq) --
-- martin baratino a dit : -- J'ai d'ailleurs une anecdote : le % de Curry à 3 pts est largement meilleur que ton % de bons pronos sur Yahoo lors de la dernière CDM de foot --
Joueur évoluant dans une équipe de seconde zone, comme ce concours.
-- Samefisto a dit : -- Dice a dit : Ca ressemble a des propos de TP lovers tout ca -- Ils sont limite pire. Ça ressemble à des propos d'Ellis/Curry lovers carrément là. --
-- Samefisto a dit : Martin qui sort que le meilleur shooteur de l'équipe c'est celui qui a les moins bonnes stats. Un peu comme quand il disait que le meilleur pronostiqueur c'était celui qui prenait des risques mais qui se plantait au final. --
Non pas les moins bonnes, les meilleures stats à 3pts et ce trés nettement (à 7m23 évidemment)
J'ai d'ailleurs une anecdote : le % de Curry à 3 pts est largement meilleur que ton % de bons pronos sur Yahoo lors de la dernière CDM de foot
qu'appelez-vous "superstar" ?
Moi voila qui je vois en "superstar"
-Bryant
-James
-Howard
s'en rapproche
-Wade
-Melo
-Paul
le sera cette saison: Durant
Voila a l'heure actuelle
(sur le déclin je met: Duncan et Shaq)
Rose est un très bon joueur, personne ne le conteste je crois. Mais à vous lire c'est le joueur ultime ou c'est ce qu'il va être...
Il y a de la branlette autour de Kobe, Durant ou James mais elle est justifiée alors que la votre pas encore.
Il n'y a pas de contre arguments mais certains des votre sont en bois sérieux. "qualifié pour les PO et fait une grosse série contre Boston". Super, Boston était hyper diminué et c'était juste le 1er tour. Quel argument de choc !
Le truc c'est que comme tout le monde qui ne suit pas chicago , on se contente de 2 elemination au 1er tour (precede à chaque fois de saison reguliere au bilan tout juste positif) autour d'une team vraiment pas dégeu , loin de la .
Sur le plan individuel , c'est tres solide mais ca reste tres stereotypé , pas genial en defense et un jump shot pas fiable .
Bref , je ne fais pas de rose une sous merde , il est et restera dans le gratin du basket nba pendant un moment mais pas sur qe ca deviennent une mega star , à vous lire il a 3 cp3 dans chaque main le shoot de jesus ray allen , le corps de billups et la capacité de penetre de tp , vous en faite trop .
c'est vrai qu'il y a eu la periode babybulls, puis la signature de Ben Wallace, puis encore beaucoup d'espoir. Mais la on a une vraie star en devenir, chose qu'on a pas eu depuis Brand (triste episode!) et j'ai toujours dit que c'est un mec comme ca qui nous ferait passer au niveau superieur.
Je l'ai tj dis. Ensuite ni SebB ni moi n'annoncons Chicago champion on les voit juste progresser.
Pour Rose on ne s'enflamme pas tant que ca c'est notre star donc oui on en parle..... tu veux qu'on compare avec Kobe, Durant, la branlette continuelle des Warriors? et j'en passe ?
Le truc c'est que j'ai l'impression que vous mettez Rose au meme niveau que Westbrook ou Jennings et des qu'un guard arrive hop il est meilleur que Rose.... mais qui a concretement fait mieux que Rose ?
Et je me souviens aussi parfaitement de la draft moi aussi j'etais poru qu'on prenne Rose, tout le monde disait que cetait une erreur que Beasley serait meilleur blablabla....
les sondages d'avant saison Rose etait 3eme ou 4eme pour etre rookie de l'année.... il l'a été snas trop de problemes
Le truc c'est que vous n'avez rien pour contre balancer nos arguments à part nous traiter de fanatiques!
Biensur qu'on l'est mais prouvez nous qu'on doit se calmer et pas rêver!
Depuis 2 ans c'est la même histoire, j'annonçais Rose partout l'année ou il a été drafté on me faisait: "son succès en ncaa va pas forcément se translater en nba" ... "beasley a plus de chance de finir roy"..."les bulls feraient une erreur de ne pas drafter beasley"... "aux bulls il y a hinrich & gordon, il y a trop de compétition pr lui.. nanani nanana.." la 2e année j'annonçais qu'il passerait à 20 point par game on me prenait pour un fou furieux, alors si je venais à parler de all star game là je devenais direct non crédible.. à la fin tout çà est arrivé!
Cette année on s'attend naturellement à ce qu'il progresse encore & encore une fois on se fait chahuter loool! Ca devient un peu agaçant quand même, surtout si on ne me donne pas de données, des examples concrète pour me casser!
Non moi je penses que Rose evite le contact et les arbitres le remarquent. Rose a un talent de finition ou il evite les defenseur, mais pour avoir des fautes il faut aller chercher les bras du defenseur.
De plus Rose joue de plus en plus avec son "tear drop" sur le coté du panier
Tyreke Evans a 6.5LFs de moyenne par match alors que c'est un rookie. Et son jumpshot est encore assez frustre, sans être un Rondo, et pénètre à fond... Et il joue aux Kings donc qu'on me parle pas de favoritisme.
-- Anonyme a dit : Pour les spécialistes de Rose, comment expliquez-vous les 3 LFs tentés en moyenne par match? --
Tu soulèves un des problèmes qu'on pensait voir s'évanouir avec la fin de son année rookie!
Il n'a clairement pas eu le respect des arbitres cette saison & perso je ne l'explique pas!
Des fautes non sifflées je peux facilement t'en trouver plus d'une 50aines en vidéo! Des trucs flagrants quoi, genre il se contortionne passe 3 gars qui le bastonne les 2 mains sur le ballon pour finir en lay-up, tjrs pas de fautes sifflées. Je pense que ça doit aller trop vite pour les referees lool.. Non Derrick il faut que Dwight Howard l'applatisse sur le tatami pour qu'ils songent à siffler...
Martin qui sort que le meilleur shooteur de l'équipe c'est celui qui a les moins bonnes stats. Un peu comme quand il disait que le meilleur pronostiqueur c'était celui qui prenait des risques mais qui se plantait au final.
Martin et les excuses c'est tj super drole, tj en reserve !!!!
Pour D.Rose= bon je rappel encore une fois que c'est sa 3eme saison qu'il va entamer dans la ligue. Et il a deja fait pas mal comme le soulignait SebB.
La troisieme saison c'est souvent celle de l'eclosion.
Etre All-Star des sa 2eme (une selection sans aucune contestation) c'est plutot rare, surtout chez les guards.
Je voulais surtout dire que c'est souvent la 3eme saison le tournant dans les carrieres des grands.
Et plus loin que les stats c'est le style de jeu que j'apprecie chez Rose, il ne dribble pas pour rien, il ne mange pas la feuille, il veut gagner (je rejoins SebB meme si on est habitué a Chicago a avoir des mecs qui ont la culture de la gagne donc ce n'est pas forcement un gage de confiance)
Et surtout dans le money time il est la.
Enfin la encore je rejoins SebB son experience prise aux CdM c'est genial, car on a pu remarquer pas mal d'erreur de rookie lros de cette competition qu'il gommera j'espere. (erreurs qu'il ne fait pas forcement a Chicago dailleurs!)
Bref pour moi Rose n'a rien d'un Francis ou d'un Marbury.
Je ne vois pas vraiment de modele ne fait pour lui. Je dirai juste que sa courbe de carriere me fait penser a Parker. Dans le sens ou il realise ses objectifs assez vite
-- seBb a dit : -- Anonyme a dit : 1) Pour réclamer la défenser => Etirer la défense 2) Exceder nos attentes => dépasser nos attentes 3) Malgré son pédigree, il est pas à l'abri d'une T-MAC cette année (élimination au 1st round, encore une fois...) -- Je vois on corrige ma synthaxe parce ce qu'on a déjà plus d'arguments? Sorry, mon vocabulaire basket étant anglophone (claim the defense, exceed the expectations..)
J'ai lu vite fait et Super aurait du le souligner de deux traits : c'est pas parce que Rose a de bonnes stats à 3pts aux CM (je vous fais confiance j'ai pas vérifié ) qu'il aura de bonnes stats en NBA avec une ligne.. 1 mètre plus loin ! la différence est juste énorme
Même Love score à 3 pts et c'est pas pour celà que Minny en fera son SG au mois de Novembre
En fait tous les joueurs de Team USA cartonnent à 3 pts selon les matchs sauf le meilleur shooteur d'entre eux : Curry l
Et finalement c'est pas si illogique, les autres joueurs n'ont rien changé à leurs marques habituelles, Curry lui doit les avancer
Pas illogique car paradoxalement et toutes proportions gardées plus Curry s'éloigne meilleur est son % en tous cas en NBA
J'aimerais bien qu'il shoote à 7 mètres et + bientôt histoire de valider mes explications
Et Gordon me direz vous ? rien à voir puisque lui a franchement de meilleurs % à 2 pts qu'à 3 en NBA..
-- Anonyme a dit : Ne sort ps le parcours universitaire , ce n'est en AUCUN cas une garantie de reussite sur 15 ans en nba --
Je n'ai pas dit ça. Je suis parti du lycée pour montrer à quel point le gars veut GAGNER et pas seulement accumuler les bonnes stats & depuis très tôt! Je veux dire qu'il est de la même espèce que Joakim ces gars là veulent gagner en équipe avant tout, et surtout avant leur stats personnelles.
-- Anonyme a dit : Concernant son parcours en nba , il est nickel , rien à redire , mais encore uen fois il beneficie de circonstance archi favorable , une bonne franchise avec un bon public , des joueurs pas degeu a cote de lui (surtout sa premiere année miller noah gordon hinrich simons et j'en passe) pour des resultats satisfaisant individuellement et collectivement (des sorties au 1er tour , meme si 1 est mythique c'est pas non plus genial) et del negro qui l'a plutot bien coacher et utiliser --
C'est pas génial mais rappel toi quand même que les Bulls ont amené les Celtics à un 7e game dans une série qui battu un record NBA avec 7 prolongations! Donc sortie au premier tour ok, mais série devenu "instant classic" aussi!
-- Anonyme a dit : Le ASG lol , pirs en selection Us quand il y a 15 desistements et qu'il est en cncurence avec gordon ou curry , lol . --
Tu ne comprends pas. Je ne dis pas que Derrick est super fort parce qu'il a été pris au All Star Game ou en sélection national. Je parle en terme d'expérience, de ce qui en ressort. Le All Star Game, lui a fait prendre conscience de son statut en NBA. Après ça je veux dire t'as plus de doute sur ton statut & forcément ça rend meilleur. Pareil les championnats du monde, c'est de l'expérience qu'il est en train de gagner, le contact avec des gars comme Durant, comme tous les jeunes guard de sa génération de son son âge, coach K dont il a la confiance, tout ça c'est de l'expérience gagné qui n'a pas de valeur! Toutes ces choses mises bout à bout (all star+playoffs+fiba+offseason des bulls+développement) c'est ce qui me conduit à avoir de grandes attentes.
Après je n'ai jamais dit non plus que les Bulls allaient remporter la finale NBA, ni même atteindre les finales de conférence cette année, me faites pas dire ce que je n'ai pas voulu dire, ni même pensé!
-- Anonyme a dit : 1) Pour réclamer la défenser => Etirer la défense 2) Exceder nos attentes => dépasser nos attentes 3) Malgré son pédigree, il est pas à l'abri d'une T-MAC cette année (élimination au 1st round, encore une fois...) --
Je vois on corrige ma synthaxe parce ce qu'on a déjà plus d'arguments?
Sorry, mon vocabulaire basket étant anglophone (claim the defense, exceed the expectations..) j'ai effectivement tendance à faire des traductions mots pour mots françaises qui sonnent mal.. Merci pour ce cours de grammaire.
Personne n'est à l'abris de quoi que ce soit on est d'accord.
Mais quel fan d'une équipe banque sur le pessimisme avant même que l'a saison ai débuté?
Ne sort ps le parcours universitaire , ce n'est en AUCUN cas une garantie de reussite sur 15 ans en nba , des exemples ne manquent pas .
Concernant son parcours en nba , il est nickel , rien à redire , mais encore uen fois il beneficie de circonstance archi favorable , une bonne franchise avec un bon public , des joueurs pas degeu a cote de lui (surtout sa premiere année miller noah gordon hinrich simons et j'en passe) pour des resultats satisfaisant individuellement et collectivement (des sorties au 1er tour , meme si 1 est mythique c'est pas non plus genial) et del negro qui l'a plutot bien coacher et utiliser .
Le ASG lol , pirs en selection Us quand il y a 15 desistements et qu'il est en cncurence avec gordon ou curry , lol .
Ca deviendra un joueur majeur , c'est certain , il a du charisme et du basket plein les mains , maintenant etre sur de sa grande reussite , mouais la je demande à voir , sans le juger trop vite
-- Anonyme a dit : Ca fait 2 mois que les 2 sont innaretable sur rose , pourtant il sort de 2 saisons normales vu l'effectif autour de lui , il est certes au dessus du lot mais pas de quoi envisager qu'il va marcher sur la ligue . On verra bien ce que ca donne cette saison chicago , Po pas garanti . --
Pour n'importe quel fan qui a vu au jour le jour le développement du gars.
Je pense que c'est légitime d'avoir ce genre d'attente, je le répète Rose a EXCEDER une par une, TOUTES nos attentes pendant les 2 dernières années, comment voulez vous qu'on ai des attentes limitées?
Mattez le parcours:
Année de Lycée 3: Champion National (Simeon, Chicago)
Année de Lycée 4: Champion National (Simeon, Chicago)
Année Universitaire1: Vice Champion NCAA (Memphis)
Année NBA 1: Rookie Of The Year, Playoffs Tour 1
Année NBA 2: All Star Game, Playoffs Tour 1, Championnat du monde FIBA
Avec autant d'expérience engrangé si tôt, je ne vois pas comment me limiter dans mes attentes!
-- jbtahiti a dit : -- seBb a dit : s'il atteind ne serait-ce que 30% de réussite from downtown, il devient subitement virtuellement innarétable. -- Rien que ça ? Dans le genre emphatique, tu te poses là toi ! --
Faut bien comprendre ce que j'ai voulu dire.
1) Derrick c'était déjà le genre de joueur qui pénètre quand il veut, il prend de vitesse à peu près n'importe quel défenseur en 1 contre 1 depuis son année rookie.
2) Son année sophomore, il a ajouté le shoot à mi-distance, alors qu'il devenait victime des prises à 2 qui limitaient grandement les opportunités de pénétration, avec ce nouveau shoot fiable il a réussi à maintenir sa capacité à scorer à un gros volume.
3) Son chantier pour la 3e année c'est le shoot à 3 points.
Ce que je voulais dire c'est que la combinaison, menace en pénétration, menace midrange + menace from downtown, ça en fait un casse tête défensif pour toute équipe adverse, surtout si Korver un des meilleurs three pointer de la league est sur le terrain pour réclamer la défense & éviter ces fameuses prises à 2.
Ce que je dis je ne l'invente pas, c'est le plan offensif des Bulls cette année!
Rose=triple menace (d"où mon virtuellement innarrétable)
Boozer= menace intérieure
Korver=menace à 3 points
Deng=menace midrange
Ca fait 2 mois que les 2 sont innaretable sur rose , pourtant il sort de 2 saisons normales vu l'effectif autour de lui , il est certes au dessus du lot mais pas de quoi envisager qu'il va marcher sur la ligue .
On verra bien ce que ca donne cette saison chicago , Po pas garanti .
C'est déjà le fait de tenter qui montre qu'il a changé.
Ce garçon est un perfectionniste, l'an dernier il n'a tenté que 60 3 pts en78 games..
Il en a aussi mis que 16, mais bon la plupart devait être des shoots du milieux du terrain, à la dernière seconde..
Il ne tentait pas car savait qu'il avait encore à progresser dans ce domaine.
Il a clairement annoncé qu'il va beaucoup plus shooter à 3 points cette saison & s'il atteind ne serait-ce que 30% de réussite from downtown, il devient subitement virtuellement innarétable. Surtout avec Korver d'un côté, Deng de l'autre & Boozer qui place le pick-n-roll..
3/4 a 3points pour Derrick Rose contre l'Angola... bon c'est pas distance NBA mais c'est deja ca.
c'est toujours plus que le specialiste du shot Curry (special pour martin car je sais que 5shots sur 1match ne reflete rien du tout)
La réalité c'est que les Warriors n'ont pas eu une équipe aussi faible depuis la période Dunleavy Jr
Quand je parle d'une vraie équipe qui joue le titre je pense encore moins à GSW qu'aux Bulls évidemment
-- martin baratino a dit : Rassure moi la vraie équipe qui joue le titre c'est pas Chicago quand même ? --
Pas encore! Mais faut être aveugle pour ne pas se rendre compte que les Bulls ne sont qu'à 1 joueur près de sérieusement prétendre au titre.
Bref, j'espère que le duo Lin-Curry va fonctionner & rapidement rendre Monta tradable contre un des postes dans lequel le roster des Warriors est complètement à la rue... C ou SF, l'idéale pour vous c'est genre de chopper un pivot & de gagner Harrison Barnes, le #1 draft pick l'an prochain qui est un SF presque aussi prometteur que Durant & tout d'un coup vous obtiendrez un statut équivalent à celui des Thunder!
-- martin baratino a dit : Pas de regret pour Jeremy Lin l'enfant du pays ne voulait pas signer ailleurs qu'aux Warriors --
Oui normal les Warriors c'est comme la premier league en foot tu y vas pour stater, lancer ou relancer ta carriere avant d'aller dans une vraie équipe qui joue le titre
-- Easy ! a dit : en meme temps en SL soit tu as tout les systemes pour toi soit tu dois te demerder pour faire ta place... --
Pas faux mais j'espère que ça ne représente pas sa qualité principale sinon ça va pas être bon.
Ca va faire comme Jannero Pargo en pire même!
mwè dans les summer leagues il est apparu comme un sacré monopolisateur de ballons plutôt qu'un meneur de jeu.. Il shootait dès qu'il pouvait.
J'espère vraiment qu'il a autre chose dans sa panoplie et que son but était d'impressionner avec son adresse extérieure aux SL.
Etant en plus undersized (6'0) j'espère ne pas le voir passer le cap du training camp.
Jeremy Lin que les Warriors ont pécho aurait été un vrai coup si on l'avait en backup PG, c'est le 1er joueur américain d'origine asiatique à pouvoir prétendre jouer en NBA, il a fait des summer league de fou furieux! http://www.youtube.com/watch?v=PvkXmMcGfLo
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