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Los Angeles Lakers 2009/2010

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-- P'ti Loup a dit : C'est mes yeux ou Bogut rate le LF du plus un à 10 s de la fin ? Ce ne sont pas les arbitres qui rate le shoot ? Tiembé raid --


non, ni eux qui font 0/2 mais Ilyasova, ni eux qui ratent le tir après le 2+1 mais Redd.

Mais au final, s'ils n'ont pas été en mesure de rentrer les tirs leur assurant la victoire, ils n'ont pas non plus pu conserver leur avantage de 4pts obtenu malgré ces ratés, et ce à cause de l'arbitre. Sans ce 2+1, ni le LF de Bogut, ni les 2LF d'Ilyasova, ni le tir raté de Redd n'auraient empeché Milwaukee de gagner.

Le 2+1 n'a pas assuré la victoire à LA, puisqu'il fallait encore compter sur un echec des Bucks et un panier de LA, mais sans le 2+1 les Bucks auraient très certainement gagné.
P'ti Loup

(Historique)
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C'est mes yeux ou Bogut rate le LF du plus un à 10 s de la fin ?
Ce ne sont pas les arbitres qui rate le shoot ?

Tiembé raid
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toi tu fais pas semblant par contre
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Arrete de faire semblant t es ridicule
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Parler d'entubage, quand même pas non plus. Cette erreur d'arbitrage permet clairement à LA de rester dans le match, mais pour le gagner faut encore que les Bucks ratent un tir, puis que LA en mette un. C'est pas comme si les arbitres avaient donné la victoire, là ouais on pourrait parler d'entubage. Ça me parait important de rappeler qu'on ne parle "que" de l'avant-avant-dernière action, pas du shoot pour la gagne. Même si, on est bien d'accord, sans cette erreur y aurait probablement pas eu de dernier shoot. Sauf qu'à ce moment là on peut faire comme Vince et remonter à des passages en force litigieux sifflés contre LA encore plus tôt, et on n'en finit plus... C'est pour ça que les histoires d'arbitrage ça pue
J'espère juste que les Bucks ne louperont pas les PO pour un match...
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Nicap's a dit : -- i33 a dit : J'imagine même pas le bordel qu'il y aurait sur ce topic si Martin avait pronostiqué une victoire des Bucks... En même temps si je ne m'abuse, je crois qu'il a arrêté de participer au jeu des pronos ! --

Oui, j'ai vu. Je voulais juste faire ma blague.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- ilyas#3 a dit : Un entubage en règle !!! --

Ce qui est dramatique, c'est que la même action en début de quatrième, l'arbitre siffle passage en force.

De la même manière que les adversaires se chient dessus quand ils peuvent tuer les Lakers, les refs s'effondrent quand il s'agit de prendre des décisions justes.
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-- i33 a dit : J'imagine même pas le bordel qu'il y aurait sur ce topic si Martin avait pronostiqué une victoire des Bucks...

En même temps si je ne m'abuse, je crois qu'il a arrêté de participer au jeu des pronos !
i33

(Dieu vivant du forum)
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J'imagine même pas le bordel qu'il y aurait sur ce topic si Martin avait pronostiqué une victoire des Bucks...

Dans la foulée, il nous réouvrait le topic "lettre à David Stern".
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Un entubage en règle !!!
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- elbou a dit : A l'époque, c'était pour des considérations racistes que l'équipe se faisait entuber en fin de match... --

C'est noble comme discours mais ça reste de la branlette.
Si tu mène de 15 points et que les arbitres commencent à favoriser l'autre équipe en début de 4ème QT, on dit quoi? C'est de notre faute, on aurait du mener de 30 points?
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-- i33 a dit : --- Hallucinant ce cul qu'ont les Lakers. Bogut peut mettre le L-F de la victoire. Il rate. OT, Ilyasova a 2 L-F pour donner 6 points d'avance aux Bucks mais il rate les 2. Faute offensive de Bryant qui se transforme en 2+1... Redd petit bras sur son shoot pour la gagne et Kobe qui ne laisse pas passer une deuxième chance de gagner le match. Comme Miami, les Bucks n'ont pas tué le match quand ils en ont eu la possibilité. Et cette fois encore, les Lakers ont eu un gros coup de cul. La dernière fois, c'était une prière de Kobe, là c'est une erreur d'arbitrage. --

bon résumé. Y a eu de la maladresse de l'adversaire, une faute d'arbitrage, et du réalisme coté LA. Le cul, c'est la rencontre des trois
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pour la petite histoire, je crois que ça m'est revenu: ça devait être... le coach de High School d'Oscar Robertson
A l'époque, c'était pour des considérations racistes que l'équipe se faisait entuber en fin de match...
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- elbou a dit : J'ai tendance à suivre l'avis de je sais plus trop qui : si tu veux pas avoir à te plaindre des arbitres en fin de match, mets-toi en position de ne pas te faire avoir en menant de 10 ou 15pts... Avant ce 2+1, les Bucks ont saboté leur chance tout seul en étant, comme le dit Bibi, incapable de mettre le panier les mettant définitivement à l'abri. --

Si les petites équipes doivent mener de 10-15 points en fin de match contre les Lakers, pour ne pas se faire entuber par d'éventuelles erreurs d'arbitrages, ben aucune petite équipe ne gagnera jamais contre les Lakers.
Quand t'es un gros, tu peux tenir ce genre de discours. Quand t'es un petit, ça ressemble déjà beaucoup plus à de la branlette.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- elbou a dit : yep. Fin de match, une star qui attaque... Faut vraiment chercher loin pour voir une faute offensive, dans ces cas là. Ça semble bénéficier à Bryant ce soir, ça marchera pour d'autres demain. Ou alors c'est lui qui piaillera après une faute qui ne lui sera pas accordée, il est très bon pour ça aussi, avec les petites mimiques qui vont bien. --

+1

C'est dégueulasse à chaque fois. Mais ça ne s'arrêtera jamais.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Bibi a dit : Bah la faute est vraiment limite en tout cas... Ensuite c'est toujours le problème. --

Ben non, y'a faute. Kobe ne contrôle pas son move et vient percuter de dos Bogut, qui est bien sur ses appuis, les bras levés. La faute est indiscutable. Les arbitres n'ont pas sifflé parce que c'est Kobe et que c'est la fin du match. C'est toujours les mêmes qui croquent : Kobe, Wade, LBJ... etc.
Les mecs sont les meilleurs et dans 90% des cas, ils ont les coups de sifflets pour eux, même quand c'est pas justifié.
Ca sert à rien de pleurer, ca sera pareil aux prochains matches. Mais Milwaukee s'est bien fait carotte sur cette action.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Bibi a dit : Les Bucks sont incapables de finir leur match. A chaque fois ils perdent sur un shoot au buzzer. --

Pas contre Portlnd. Ils étaient menés de 6 points en OT, sont revenus et ont gagné le match dans la deuxième prolongation.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- vince a dit : Sinon pour la faute offensive en fin de match, on nous en a sifflé au moins 6 ou 7 durant le match, certaines limites, ca arrive .. --

Hallucinant ce cul qu'ont les Lakers.

Bogut peut mettre le L-F de la victoire. Il rate.

OT, Ilyasova a 2 L-F pour donner 6 points d'avance aux Bucks mais il rate les 2. Faute offensive de Bryant qui se transforme en 2+1... Redd petit bras sur son shoot pour la gagne et Kobe qui ne laisse pas passer une deuxième chance de gagner le match.

Comme Miami, les Bucks n'ont pas tué le match quand ils en ont eu la possibilité. Et cette fois encore, les Lakers ont eu un gros coup de cul. La dernière fois, c'était une prière de Kobe, là c'est une erreur d'arbitrage.
vince

(Visiteur occasionnel)
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Ce match était tout simplement horrible à regarder .. ca sifflait tout le temps, beaucoup trop de mauvais choix de la part de L.A. .. 7 TO encore pour KB, c'est énorme ! .. il en fait trop, heureusement qu'il marque au buzzer.

Sinon pour la faute offensive en fin de match, on nous en a sifflé au moins 6 ou 7 durant le match, certaines limites, ca arrive ..
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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-- elbou a dit : -- Sam Ah et pour revenir sur Gasol, c'est quand même dingue: il n'avait jamais atteint les 20rbds avant de faire 3 matchs à +20rbds en 4 rencontres --

Les stats de Gasol sont tout simplement hallucinantes.
Outre ses 12 et quelques rebonds de moyenne par match, le mec aligne quand même 57% au shoot et surtout 90% aux LF !

Sans aucun doute le meilleur pivot de l'ouest à l'heure actuelle.
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-- Sam Dalembert a dit : Oui différence, même si je suis pas sûr que ça joue beaucoup, quand il shoote en 4ème QT, il veut le mettre quand même, je pense --

je pense aussi , et si LA avait perdu on aurait carrément pu regretter cet échec de Bryant. Heureusement, il a assuré en fin d'OT, je crois qu'il score les 7 derniers points du match.

Ah et pour revenir sur Gasol, c'est quand même dingue: il n'avait jamais atteint les 20rbds avant de faire 3 matchs à +20rbds en 4 rencontres

RIP
(Mythe)
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-- elbou a dit : -- Sam Dalembert a dit : Juste pour la précision : Bryant énorme en fin d'overtime, et shoot au buzzer. Mais il manque celui à la fin du 4ème QT je l'ai dit Mais tu noteras la légère différence: s'il rate celui à la fin du temps règlementaire, y a OT. S'il rate celui à la fin de l'OT, y a défaite --

Oups j'avais pas vu, ma faute.

Oui différence, même si je suis pas sûr que ça joue beaucoup, quand il shoote en 4ème QT, il veut le mettre quand même, je pense
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-- Anonyme a dit : -- Gasol est vraiment monstreux en ce debut de saison. Je trouve qu'on peut légitiment se poser la question de savoir s'il n'est pas actuellement le meilleur power forward de la ligue. C' est surtout mentalement je pense qu'il a pris une nouvelle dimension...


Comme quoi...
La comparaison faite avec ses stats (et son jeu en somme !) de Memphis sont totalement hors de propos !

Parfois, je me demande si certaines équipes ne sont pas devenues l'antichambre de la NBA (quid de Mayo, M.Gasol, Rudy Gay etc... restera à Memphis pour les prochaines années ?) celles ou on forme les futurs à devenir des gros qui intégreront ensuite des franchises historiques !

En tout cas, c'est clair, Pau est devenu un tout autre joueur grâce à ses diverses expériences du haut niveau (CDM, Cd'€, 2 NBA Finals...)
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-- Sam Dalembert a dit : Sinon victoire en overtime contre les Bucks, pas bon signe pour LA ça --

yep... On prend la victoire, mais y a pas vraiment de quoi être convaincu. Gasol est stratosphérique depuis quelques matchs, Bryant en fait des tonnes et ça marche pas toujours, et derrière... Bynum est devenu totalement transparent depuis le retour de Pau, et Artest l'est depuis le début de saison. Et comme y a pas grand chose venant du banc...
Va falloir resserer quelques vis.
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-- Sam Dalembert a dit : Juste pour la précision : Bryant énorme en fin d'overtime, et shoot au buzzer. Mais il manque celui à la fin du 4ème QT

je l'ai dit

Mais tu noteras la légère différence: s'il rate celui à la fin du temps règlementaire, y a OT. S'il rate celui à la fin de l'OT, y a défaite

RIP
(Mythe)
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Juste pour la précision : Bryant énorme en fin d'overtime, et shoot au buzzer. Mais il manque celui à la fin du 4ème QT
(précision utile il me semble, concernant son efficacité sur les shoots au buzzer et sur le fait que les médias ne parlent toujours que de celui réussi).

Sinon victoire en overtime contre les Bucks, pas bon signe pour LA ça
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- elbou a dit : -- Anonyme a dit : Gasol est vraiment monstreux en ce debut de saison. Je trouve qu'on peut légitiment se poser la question de savoir s'il n'est pas actuellement le meilleur power forward de la ligue. -- là sur les 4 derniers matchs, il est clairement incroyable, il n'a jamais eu ce niveau de toute sa carrière ! Je sais pas s'il s'épanouit dans les systèmes de LA, s'il bénéficie de ne pas être la cible numéro 1 des défenses, s'il a changé son approche du jeu, en particulier au rebond, mais il est vraiment excellent ! --

C est surtout mentalement je pense qu'il a pris une nouvelle dimension.
On sent que le titre de l'année derniere(ou les titres,devrais je dire) lui a donné une confiance monstre.
Samefisto

(Mythe)
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On a vu ce cette nuit. Obligé d'avoir un Gasol énorme, un Kobe aussi et décisif et l'aide des refs à priori pour battre en OT... Les Bucks.
jbtahiti
Stopweb
(Légende)
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-- Anonyme a dit : Gasol est vraiment monstreux en ce debut de saison. Je trouve qu'on peut légitiment se poser la question de savoir s'il n'est pas actuellement le meilleur power forward de la ligue. --

Il y a clairement match entre lui et Duncan cette saison. Il bénéficie autant de l’attention des défenses sur Bryant que Bryant profite de son gros volume de jeu. Jouer contre les Lakers cette saison revient à naviguer entre Charybde et Scylla.
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-- Anonyme a dit : Gasol est vraiment monstreux en ce debut de saison. Je trouve qu'on peut légitiment se poser la question de savoir s'il n'est pas actuellement le meilleur power forward de la ligue. --

là sur les 4 derniers matchs, il est clairement incroyable, il n'a jamais eu ce niveau de toute sa carrière ! Je sais pas s'il s'épanouit dans les systèmes de LA, s'il bénéficie de ne pas être la cible numéro 1 des défenses, s'il a changé son approche du jeu, en particulier au rebond, mais il est vraiment excellent !
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Gasol est vraiment monstreux en ce debut de saison.
Je trouve qu'on peut légitiment se poser la question de savoir s'il n'est pas actuellement le meilleur power forward de la ligue.
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allez, sur ce je vais dormir.
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yep. Fin de match, une star qui attaque... Faut vraiment chercher loin pour voir une faute offensive, dans ces cas là. Ça semble bénéficier à Bryant ce soir, ça marchera pour d'autres demain. Ou alors c'est lui qui piaillera après une faute qui ne lui sera pas accordée, il est très bon pour ça aussi, avec les petites mimiques qui vont bien.

Bon cela dit, après le 2+1, fallait encore mettre le shoot de la gagne. C'est pas non plus un détail.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Dans l'absolu on peut revenir au début du match et dire que si les Bucks avaient mis tel ou tel shoot ils en seraient pas arriver là etc... mais nan, c'est un fait, le passage en force non sifflé influence tout le reste.

Les LF ratés sont des faits de jeu, logique, mais la bonne défense de Bogut sur Kobe aussi sauf que les arbitres en ont jusgés autrement. le pire c'est qu'ils ont attendus 5 bonnes secondes avant de donner le 2+1. Si c'est un autre joueur de L.A, les Bucks pouvaient dormir tranquille, ils n'y aurait même pas eut concertation entre les refs.
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-- ilyas#3 a dit : Ouais donc tout est tout à fait normal quoi... Ca t'intéresse pas parceque ça t'arranges mais je suis navré, c'est bien les arbitres qui donnent aux Lakers d'aller accrocher cette victoire. --


non, tu n'as pas bien lu mon post: je te dis que ça ne m'intéresse jamais, que ce soit bon ou pas bon - ce n'est donc pas la question de savoir si ça m'arrange ou pas. Je sais que c'est le délire de pas mal de monde ici, mais c'est pas le mien, c'est tout

Et si tu veux jouer à ce qui donne la victoire aux Lakers ou ce qui fait perdre les Bucks, regarde aussi du coté du lancer franc raté de Bogut à la fin du temps réglementaire, qui aurait pu donner 96-95.

Après, c'est clair que ça fait bien mes affaires sur ce coup là. Kobe Bryant aurait du aller voir l'arbitre pour signaler qu'il avait fait main
Et je me doute que tu es navré, LA qui gagne avec le 2+1 puis le buzzer beater par Bryant... Heureusement que les Cavs ont gagné et qu'Arenas est à 1/5
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-- Bibi a dit : Bah la faute est vraiment limite en tout cas... Ensuite c'est toujours le problème. Qu est ce qu'il faut se dire quand on est supporter des Bucks? -Les arbitres ne doivent pas siffler ce genre de fautes dans le money time, et encore moins en OT, ca fausse tout le rythme du match. Les Bucks peuvent se sentir roulé - Ils auraient du tuer le match bien avant. Le LF de Bogut, et les LF d'Ilyasova. En plus quand on mène de +6 a 1mins de la fin, je pense qu'on peut vraiment appeler ca la peur de gagner. -Ceci etant c'est tres prometteur. Redd s'inscrit très bien, et sa cohabitation avec Jennings ne genera pas du fait de la baisse de forme du Rookie. Ils vont apprendre a jouer ensemble, et son retour est une vraie bénédiction. Après avoir tapé Portland, ils accrochent les Lakers, c'est pas mal --


+1 sur pas mal de points, notamment le fait de laisser jouer dans les derniers instants, les 3 LF ratés qui coutent ultra cher (surtout celui de Bogut à la fin du temps réglementaire, il peut vraiment s'en vouloir, Gasol lui offre la victoire sur ce coup), et le coté néanmoins prometteur de ces Bucks
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Ouais donc tout est tout à fait normal quoi...

Ca t'intéresse pas parceque ça t'arranges mais je suis navré, c'est bien les arbitres qui donnent aux Lakers l'occasion d'aller accrocher cette victoire.
Bibi
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Bah la faute est vraiment limite en tout cas...
Ensuite c'est toujours le problème. Qu est ce qu'il faut se dire quand on est supporter des Bucks?

-Les arbitres ne doivent pas siffler ce genre de fautes dans le money time, et encore moins en OT, ca fausse tout le rythme du match. Les Bucks peuvent se sentir roulé

- Ils auraient du tuer le match bien avant. Le LF de Bogut, et les LF d'Ilyasova. En plus quand on mène de +6 a 1mins de la fin, je pense qu'on peut vraiment appeler ca la peur de gagner.

-Ceci etant c'est tres prometteur. Redd s'inscrit très bien, et sa cohabitation avec Jennings ne genera pas du fait de la baisse de forme du Rookie. Ils vont apprendre a jouer ensemble, et son retour est une vraie bénédiction.

Après avoir tapé Portland, ils accrochent les Lakers, c'est pas mal
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-- ilyas#3 a dit : - Euh nan nan ! Le scandale c'et d'avoir donner un 2+1 à Kobe alors que y'avait un horrible passage en force. Un coup de sifflet qui remet L.A dans la course alors que sans c'était victoire mérité des Bucks. --


les histoires de méchants arbitres et les pleurnicheries sur les fautes, ça m'intéresse pas. J'ai pas pu suivre le match, je le materai demain, mais je veux bien te croire sur l'existence de cette faute. Simplement, bons ou mauvais, je ne commente jamais les presta des arbitres, parce qu'on pourrait aussi certainement trouver des décisions tout aussi litigieuses quand LA enchainait les fautes offensives, ou sur des batailles au rebond quand les Bucks ont enchainé les rbds off en fin de match. J'ai tendance à suivre l'avis de je sais plus trop qui: si tu veux pas avoir à te plaindre des arbitres en fin de match, mets-toi en position de ne pas te faire avoir en menant de 10 ou 15pts... Avant ce 2+1, les Bucks ont saboté leur chance tout seul en étant, comme le dit Bibi, incapable de mettre le panier les mettant définitivement à l'abri. Défaite creve coeur pour eux, et demi succès pour LA parce que victoire ou défaite, ils n'auraient pas dû être aussi accrochés.
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-- Bibi a dit : Les Bucks sont incapables de finir leur match. A chaque fois ils perdent sur un shoot au buzzer. LA peut rater un shoot mais pas deux. Ceci etant il est deja impossible d'upset les lakers, si en plus les officiels s'en melent... --

le pire c'est qu'ils se sont donnés pas mal de chances, avec des rebonds offensifs dans l'OT.

Très gros Gasol (26pts 22rbds 4ast 4blk), Bryant vilain en 1ere mi temps (3/9) mais bon en 2e (10/19) et surtout ultra décisif. Son 12/12 aux LF fait beaucoup de bien, ses 7to beaucoup moins.
Derrière, c'est vraiment pas terrible. Bynum transparent car freiné par les fautes, Artest toujours pas hyper présent, Odom atteint quand même les 50% au shoot, ce qui mérite d'être souligné, mais à part lui y a rien sur le banc, 0/4 pour Farmar et 3to en 12min pour Brown...
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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-- elbou a dit : je trouve pas Nan mais le scandale, c'est surtout d'avoir eu à jouer le match sur un dernier tir en OT... --

Euh nan nan ! Le scandale c'et d'avoir donner un 2+1 à Kobe alors que y'avait un horrible passage en force. Un coup de sifflet qui remet L.A dans la course alors que sans c'était victoire mérité des Bucks.
Bibi
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Les Bucks sont incapables de finir leur match. A chaque fois ils perdent sur un shoot au buzzer.
LA peut rater un shoot mais pas deux. Ceci etant il est deja impossible d'upset les lakers, si en plus les officiels s'en melent...
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je trouve pas

Nan mais le scandale, c'est avant tout d'avoir eu à jouer le match sur un dernier tir en OT... Le 2+1 nous aura fait beaucoup de bien c'est clair, cela dit
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
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cocus
ilyas#3
Oh Oh Oh !
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Pauvre Bucks... Se faire enculer de la sorte ça doit faire mal quand même.
Bibi
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Ce match est un scandale
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ça sent le shoot forcé...
ilyas#3
Oh Oh Oh !
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Les Bucks sont sur le point de se faire entuber mais d'une force !
ilyas#3
Oh Oh Oh !
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Panier + la faute ! C'est horrible comme coup de sifflet !
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putain, maintenant c'est Bell qui prend le rebond offensif, c'est quoi cette blague ? On plie les Bucks au rebond sur le match, mais ils prennent des rebonds offensifs ultra important dans cette OT, c'est au moins le 3e après Redd et Ilyasova !
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