Los Angeles Lakers 2009/2010 |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- Nicap's a dit : -- En même temps, je pense que malgré le retour de médaille en fin de saison avec beaucoup de matchs joués à l'extèr, je partage l'avis de Bidul' sur l'avantage psychologique que procure le début de saison @home ! Pour ma part, je considère que le désavantage est moindre. --
moi je pense que ça s'équilibre. Engranger des victoires @home en début de saison c'est bon pour le moral d'une équipe d'outsider, mais on peut retourner l'argument de Bidul (sur le fait que LA aura déjà clinché sa place en PO en fin de saison) pour dire que LA n'a pas vraiment besoin de prendre confiance en début de saison... On peut au contraire penser que les gros démarrent doucement leur saison parce qu'ils savent qu'il vaut mieux monter en régime à mesure que les PO approchent que démarrer en trombe...
Et puis, jouer à l'exterieur, ça n'implique pas seulement le résultat du match, la victoire plus dure à obtenir loin de ses bases, mais également de la fatigue. Dire que jouer à l'exterieur n'a plus d'impact quand la place de 1er est acquise, c'est oublier tout ce pan "usure". Que l'équipe soit déjà qualifiée/assurée d'être première ou pas, qu'elle fasse peu jouer ses titulaires ou pas, ça reste une grosse source de fatigue physique et mentale pour les joueurs. Et juste avant les PO, on peut préférer qu'ils se reposent à la maison... |
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : C'est mieux de pouvoir parler tranquille, non ?  --
Bah c'est ce qu'on fait depuis le début, nan ? |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
par contre si tu veux remonter très loin, y avait le blem des joueurs devant accomplir des gardes dans les bases militaires quand les USA étaient en conflit. Elgin Baylor, en 62, il tourne à 38ppm mais il loupe 32 matchs pour cette raison, ne jouant que quand il a une permission le WE Y avait aussi 2 joueurs des Knicks qui avaient failli louper les PO en 70 (année de titre !) parce qu'il y avait une grève nationale des facteurs, qu'ils faisaient parti d'une espèce de contingent de la garde nationale, et qu'ils risquaient donc d'être mobilisés pour distribuer le courrier au lieu de donner son premier titre à NY  |
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : Tu adoptes une position extremiste en choisissant de ne voir que l'avantage procuré à LA dans cette situation. Désolé mais c'est juste une attitude de hater. --
Tu vas vite en besogne. Une autre équipe aurait un tel avantage, je le signalerais également. Peut être pas de la même manière que si c'était les Wolves ou les Kings vu qu'ils partent d'avance avec un handicap avec leurs rosters de merde mais là, pour une équipe comme L.A je trouve ça quand même bien avantageux. |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : -- Tu adoptes une position extremiste en choisissant de ne voir que l'avantage procuré à LA dans cette situation. Désolé mais c'est juste une attitude de hater. --
En même temps, je pense que malgré le retour de médaille en fin de saison avec beaucoup de matchs joués à l'extèr, je partage l'avis de Bidul' sur l'avantage psychologique que procure le début de saison @home !
Pour ma part, je considère que le désavantage est moindre. |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- ilyas#3 a dit : Bah depuis les 80's ça fait déjà loin. De nos jours chaque équipe a sa salle et les matchs en terrain neutre c'est rare. Ca se fait uniqument en pré-saison ou en exhibition. En match officiel de SR faut remonter à 2000 je crois. Sacto et Minny avait fait 2 matchs en B2B en Asie. Depuis, pas grand chose... --
yep, aujourd'hui y a d'autres types "d'anormalités" dans le schedule. Mais ce que je dis avec ces exemples, c'est qu'il y en a toujours eu.
C'est mieux de pouvoir parler tranquille, non ? |
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : -- ilyas#3 a dit : -- Un effort ? Bah va t'faire enculer ! Ca y'est, j'suis au niveau 1... -- Et donc, tu n'es capable que d'insulte --
Je déconnais, prend pas la mouche...à caca. |
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
| Bah depuis les 80's ça fait déjà loin. De nos jours chaque équipe a sa salle et les matchs en terrain neutre c'est rare. Ca se fait uniqument en pré-saison ou en exhibition. En match officiel de SR faut remonter à 2000 je crois. Sacto et Minny avait fait 2 matchs en B2B en Asie. Depuis, pas grand chose... |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- ilyas#3 a dit : -- Un effort ? Bah va t'faire enculer ! Ca y'est, j'suis au niveau 1... --
Et donc, tu n'es capable que d'insulte, ou tu as un point de vue sur le fait que terminer avec un calendrier majoritairement à l'extérieur est plus fatigant ?
Tu adoptes une position extremiste en choisissant de ne voir que l'avantage procuré à LA dans cette situation. Désolé mais c'est juste une attitude de hater. |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- ilyas#3 a dit : LOL le mec qui nous sort des exemples de 1902... L'organisation a bien changé depuis quand même. --
Depuis 1902, surement. Mais t'es le seul à remonter aussi loin.
Par contre, pour savoir si ce qui se passe aujourd'hui est inhabituel ou pas, ça parait logique de regarder ce qui se faisait avant, et ne serait-ce que dans les 80's. |
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : -- ilyas#3 a dit : -- elbou a dit : mais ça c'est le degré zéro de la reflexion  -- Excuse moi de ne pas être à ton niveau elbstein... -- je t'excuse, mais seulement si tu fais un effort --
Un effort ? Bah va t'faire enculer !
Ca y'est, j'suis au niveau 1... |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- ilyas#3 a dit : Bah si ça arrive tous les ans, pourquoi les Clippers ne bénéficient eux, jamais d'un tel calendrier ? C'est leur salle aussi jusqu'à preuve du contraire. --
mais précisemment, on ne connait strictement rien aux arrangements entre la salle et les clubs l'utilisant, si y a des histoires de financement, si les Clippers n'ont pas conclu un arrangement avec LA allant dans ce sens, etc... |
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
LOL le mec qui nous sort des exemples de 1902...
L'organisation a bien changé depuis quand même. |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- ilyas#3 a dit : -- elbou a dit : mais ça c'est le degré zéro de la reflexion -- Excuse moi de ne pas être à ton niveau elbstein... --
je t'excuse, mais seulement si tu fais un effort |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- martin baratino a dit : -les Clippers sur cette période ont un calendrier équilibré alors qu'ils jouent dans la même salle
ouais, et les LA Kings aussi y jouent, et ont parfois 3 matchs de suite dans la salle. C'est un scandale
Et à une époque y avait même des matchs joués en terrain neutre, et certaines équipes avaient un match en plus pendant la saison à cause du match du Hall of Fame, et y a eu des back to back en PO, et parfois 3 matchs de suite, et certaines équipes ont été forcées de jouer à Noel, la NBA proposant en contrepartie de payer l'hotel à la famille des joueurs, et les séries de PO sont parfois repoussées pour coller aux calendriers des diffuseurs télé... Si tu avais un peu plus de recul sur l'histoire de la NBA, tu saurais que ce genre d'histoire à 2 balle existe depuis toujours, et résulte de considérations impliquant aussi bien les plannings des salles que des histories de médias. |
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : mais ça c'est le degré zéro de la reflexion --
Excuse moi de ne pas être à ton niveau elbstein... |
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
| Bah si ça arrive tous les ans, pourquoi les Clippers ne bénéficient eux, jamais d'un tel calendrier ? C'est leur salle aussi jusqu'à preuve du contraire. |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- ilyas#3 a dit : -- -- Peut être pas pendant la saison comme tu dis mais en début de saison ça me parait évident. Le pire c'est que le Staples Center est une salle normalement divisé entre les Lakers, les Clippers et les différents évènements qui l'animent pendant la saison... Tu peux faire ton cake au kiwi autant que tu veux mais le fait de ne pas faire de déplacement en pré-saison et d'enchainer par autant de matchs à domicile c'est tout sauf un désavantage et encore moins égal par rapport aux autre teams. --
mais ça c'est le degré zéro de la reflexion
Tu te contentes de te demander si ça a un effet positif (ce qui est évident) mais tu ne cherches même pas à voir 1/ si ça a des désavantages 2/ si l'inverse ne poserait pas exactement les mêmes problèmes et 3/ s'il y a des explications extérieures à ce phénomène qui survient tous les ans...
Bref tu agis en bonne mouche à caca, après ta mytho comme quoi LA ne joue qu'à domicile en présaison, tu cherches autre chose. Bah ouais Ilyas, Las Vegas c'est pas un quartier de LA... |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : -- martin baratino a dit : Quand tu as clinché la 1ère place de la Conf depuis longtemps, comme ça sera vraisemblablement le cas de LAL, le calendrier précédent les PO tu t'en tapes un peu C'est vrai que les équipes, même assurées de participer aux PO, adorent flinguer leur dynamique de victoire au moment d'aborder les PO Tu peux reposer tes joueurs sur un dernier match sans enjeu, mais pas sur les 12 derniers matchs... --
Ah bon ? évidemment que si
Dans ce cas là tu élargis la rotation et les cadres ne jouent plus qu'une vingtaine de minutes pendant que dans les autres teams c'est exactement l'inverse |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : ça fait même 4 ou 5 ans je pense. Faudrait regarder le planning du Staples Center y a peut être un lien comme avec le rodeo des Spurs.
Même pas
up
Sachant que rien dans l'utilisation du Staples Center ne le justifie, d'ailleurs les Clippers sur cette période ont un calendrier équilibré alors qu'ils jouent dans la même salle
Et effectivement, ça peut user avant les PO. Chaque situation à son avantage et son inconvénient, je pense. --
Avant les PO c'est repos avec la 1ère place de la Conf clinchée
Va falloir trouver autre chose |
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : ouais, c'est clair que ne pas faire de déplacement conséquent en présaison, ça aide à dominer pendant la saison --
Peut être pas pendant la saison comme tu dis mais en début de saison ça me parait évident.
Le pire c'est que le Staples Center est une salle normalement divisé entre les Lakers, les Clippers et les différents évènements qui l'animent pendant la saison...
Tu peux faire ton cake au kiwi autant que tu veux mais le fait de ne pas faire de déplacement en pré-saison et d'enchainer par autant de matchs à domicile c'est tout sauf un désavantage et encore moins égal par rapport aux autre teams. |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- martin baratino a dit : Quand tu as clinché la 1ère place de la Conf depuis longtemps, comme ça sera vraisemblablement le cas de LAL, le calendrier précédent les PO tu t'en tapes un peu
C'est vrai que les équipes, même assurées de participer aux PO, adorent flinguer leur dynamique de victoire au moment d'aborder les PO
Tu peux reposer tes joueurs sur un dernier match sans enjeu, mais pas sur les 12 derniers matchs... |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- Nicap's a dit : En même temps, ca fait au moins 2-3 ans que les Lakers ont ce genre d'avantage avec leur début de saison. Moi je préfère voir leurs gueules en Mars-Avril avec de longs déplacements périlleux et usants ! Juste avant les POs, ca tombe toujours bien ! --
ça fait même 4 ou 5 ans je pense. Faudrait regarder le planning du Staples Center y a peut être un lien comme avec le rodeo des Spurs.
Et effectivement, ça peut user avant les PO. Chaque situation à son avantage et son inconvénient, je pense. |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- Nicap's a dit : En même temps, ca fait au moins 2-3 ans que les Lakers ont ce genre d'avantage avec leur début de saison. Moi je préfère voir leurs gueules en Mars-Avril avec de longs déplacements périlleux et usants ! Juste avant les POs, ca tombe toujours bien ! --
Bah justement non.. cf mon autre post |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : -- martin baratino a dit : il est évidemment bien plus facile de continuer sur la lancée d'un bon début de saison que de se remettre d'un mauvais on peut aussi estimer que l'important n'est pas le calendrier du début de saison mais celui précédent les PO... --
Quand tu as clinché la 1ère place de la Conf depuis longtemps, comme ça sera vraisemblablement le cas de LAL, le calendrier précédent les PO tu t'en tapes un peu
Au contraire même, tu mets plutôt à profit cette période pour reposer les joueurs clé |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
En même temps, ca fait au moins 2-3 ans que les Lakers ont ce genre d'avantage avec leur début de saison. Moi je préfère voir leurs gueules en Mars-Avril avec de longs déplacements périlleux et usants !
Juste avant les POs, ca tombe toujours bien ! |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- martin baratino a dit : il est évidemment bien plus facile de continuer sur la lancée d'un bon début de saison que de se remettre d'un mauvais
on peut aussi estimer que l'important n'est pas le calendrier du début de saison mais celui précédant les PO... Et on va se taper 8 matchs à l'exterieur en 12 rencontres pour terminer la saison, et 14 sur les 22 derniers. |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- ilyas#3 a dit : Aucun déplacement conséquent pendant la pré-saison et un calendrier plus qu'avantageux pour débuter, franchement, je sais pas si les Lakers ont besoin de ça pour dominer cette saison... --
ouais, c'est clair que ne pas faire de déplacement conséquent en présaison, ça aide à dominer pendant la saison
Certains s'amusent à me faire passer pour un défaitiste, mais les pires sont ceux qui cherchent dès la présaison à expliquer pourquoi leur équipe ne pourra rien contre LA |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- ilyas#3 a dit : Les mouches à caca diront que ça s'équilibrera forcément en cours de saison mais perso je trouve que c'est un avantage énorme de commencer sa saison de la sorte.
les mouches à caca sont plutôt ceux qui soulèvent ce genre de polémique à 2 balles, ne retourne pas les rôles... |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
A partir du moment ou toutes les équipes auront disputé le même nombre de matches à l'extérieur à la fin de saison on peut en effet dire que ça s'équilibrera avec le temps
Mais c'est de la pure théorie sachant qu'il est évidemment bien plus facile de continuer sur la lancée d'un bon début de saison que de se remettre d'un mauvais
Pour moi c'est clair que LAL bénéficie avec ce schedule d'un nouveau coup de pouce de la League
Et vous pouvez vérifier, comme je l'ai fait moi même, aucune des 29 autres teams n'a eu ce privilège |
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
Les mouches à caca diront que ça s'équilibrera forcément en cours de saison mais perso je trouve que c'est un avantage énorme de commencer sa saison de la sorte.
Aucun déplacement conséquent pendant la pré-saison et un calendrier plus qu'avantageux pour débuter, franchement, je sais pas si les Lakers ont besoin de ça pour dominer cette saison... |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- martin baratino a dit : et il n'y a pas que la pré saison qui pose problème : 17 games @t home contre seulement 4 à l'extérieur pour débuter la SR Un seul déplacement vraiment difficile parmi ces 4 matches ce qui pourrait donner un 19W-2L pour LAL pour bien lancer la saison et faire le plein de confiance
Up !
Plus que celui de la pré saison c'est le schedule du début de la SR qui est en cause
Sachant que rien dans l'utilisation du Staples Center ne le justifie, d'ailleurs les Clippers sur cette période ont un calendrier équilibré alors qu'ils jouent dans la même salle
A l'opposé les Suns débutent par 15 matches à l'extérieur contre seulement 7 @home ce qui fait un sacré différentiel avec LAL
Et d'ailleurs ça pourrait trés bien leur être fatal dans la course aux POs compte tenu de la concurrence à l'Ouest pour la 8ème place |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- Sam Dalembert a dit : - Ah ouais, j`avais lu vite fait je pensais qu`ils restaient en Californie (donc au moins GSW et Sacramento à l`extérieur)...Mais non même pas
en effet, "même pas." Ils ont joué un des matchs à Las Vegas, Nevada, mais c'était considéré comme "à domicile".
Cela dit, c'est vrai que c'est dégueulasse de faire traverser le pays à des équipes comme Sacramento, Golden State ou les Clippers |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- ilyas#3 a dit : Je viens de constater que les Lakers sont la seule équipe à ne pas faire de déplacement en pré-saison. Certaines équipes se tape des trips en Floride, d'autres au Texas pendant que L.A se repose pépère en Californie... --
Ah ouais, j'avais lu vite fait je pensais qu'ils restaient en Californie (donc au moins GSW et Sacramento à l'extérieur)...Mais non même pas
Toute la pré-saison à domicile ! Sérieux qui décide des calendriers ? Elle est où l'équité sportive à part dmc ?
Privilège aux meilleurs de l'année dernière ? Même pas, une équipe comme Orlando a déjà fait 4 matches à l'extérieur |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- Bonzi still rocks® a dit : Y a que Bid' à envisager la saison à la lumière de la pré-saison ... --
Je pense que la NBA toute entière envisage la SR aprés la pré saison..
J -8 |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
| Les 3/4 des blagues sur la pré saison ont déjà été faites et re faites au fil des années c'est clair |
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
-- martin baratino a dit : Oui c'est de la pre saison alors il fait exprés de rater les shoots et c'est pas simple vu que ça ne défend pas.. --
Y'avait pas deja eu cette remarque l'an passé à la même époque ? |
Bonzi still rocks?
(Reconnu)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
| Y a que Bid' à envisager la saison à la lumière de la pré-saison ... |
vince
(Visiteur occasionnel)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
| KB sera au rendez vous quand la saison commencera, on s'en tape qui sorte des 3/11 .. les matchs de préparations ca sert à se mettre en jambe. |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
Oui c'est de la pre saison alors il fait exprés de rater les shoots et c'est pas simple vu que ça ne défend pas..
|
Beness
(Reconnu)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
| C'est de la pré-saison, tu l'as bien souligné... |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
Bryant il se foule pas en pré-saison
3/11 cette nuit, 3/11 contre Charlotte, 6/16 contre Sacramento... |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
| Ah ouais sympa pour commencer la saison |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
J'y suis déjà et il n'y a pas que la pré saison qui pose problème : 17 games @t home contre seulement 4 à l'extérieur pour débuter la SR
Un seul déplacement vraiment difficile parmi ces 4 matches ce qui pourrait donner un 19W-2L pour LAL pour bien lancer la saison et faire le plein de confiance
C'est ça qui est bien en NBA : la meilleure équipe se renforce toujours un peu plus chaque année même quand elle n'a rien à offrir en échange ( le scandale Gasol ) , elle est toujours un peu plus avantagée par les refs et tant qu'à faire on lui donne un calendrier sur mesure
Nouveauté de cette année, les Top Teams ont même le droit de drafter les meilleurs rookies
|
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
| Mettons Bidul sur le coup |
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
Je viens de constater que les Lakers sont la seule équipe à ne pas faire de déplacement en pré-saison.
Certaines équipes se tape des trips en Floride, d'autres au Texas pendant que L.A se repose pépère en Californie... |
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
| Un énorme suceur de 1ère ! |
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
| Un thug en papier mâché, en fait |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
| Quel suce-boules cet Artest, bien loin de l'image de dur qu'il se donne sur le terrain |
| Posté il y a plus de 176 mois | Répondre – Profil |
Don’t expect the Los Angeles Lakers to criticize Stephen Jackson for wanting the Golden State Warriors to trade him. It wasn’t too long ago that the Lakers were dealing with their own trade demand.
From Kobe Bryant.
“The greatest did it before – Kobe – the greatest to ever play the game,” Ron Artest said. “And he won a championship after that. He wanted to win. He didn’t want out. He wanted to win. Steve Jackson probably isn’t as talented as the greatest. But he has in his heart that he wants to win. Guys like that want to win.
Sans dec il devient fou, Artest.
Et puis dire que Jax n'est pas au niveau de Bryant, quelle hérésie !  |
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