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Los Angeles Lakers 2009/2010

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Manaba

(Visiteur occasionnel)
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Je pense que cleveland est tombé sur un adversaire qui ne lui convenait pas du tout en finale de conférence.
Leur plus gros défaut était l'intérieur qu'ils ont résolus avec Shaq. Et je ne pense pas qu'ils tomberont dans le même piège tous les ans. Une équipe qui fait numéro 1 de la SR et qui fait le meilleur recrutement de l'été ne peut être que favorite. Dans la liste des 5-6 favoris, j'en dégage 3 : LA, cleveland et boston. SA et orlando ont changés pas mal de choses, il faut voir comment ça va prendre mais ils devraient être là.
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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Ben on voit bien que collectivement ils ont explosé en POs et se sont bien ramassés contre Orlando.

LA aborde la saison avec un vécu collectif énorme (2 dernières finales...), un effectif amélioré... Perso je les vois meilleur que les autres, peut-être pas en saison mais au moins en POs.

Ca ne veut pas dire qu'ils vont tout écraser, comme l'OM , c'est pas ce que je dis.
Manaba

(Visiteur occasionnel)
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-- Larry a dit : Le titre est pas joué c'est clair vu la concurrence. Mais ils arrivent les mieux armés. L'équipe a pratiquement pas changé, le seul départ a été compensé par qqn de meilleur... --

Je ne vois pas comment on a créé l'écart avec les cavs... Ils étaient aussi forts et ils ont mieux recrutés. Sans compter boston, orlando, sa et portland
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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Le titre est pas joué c'est clair vu la concurrence. Mais ils arrivent les mieux armés. L'équipe a pratiquement pas changé, le seul départ a été compensé par qqn de meilleur...
Samefisto

(Mythe)
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Enfin vous retrouvez un peu de lucidité.

C'est fou ce qu'il y a comme défaitistes en ce moment sur le fofo.
L'OM et les Lakers ne sont pas encore champions, hein.
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En tout cas, il peut remercier son agent qui l'a bien enflé sur ce coup la...
Parce qu'aujourd'hui avec 33M sur 4ans, on est très loin des 10M par saison demandé au départ !!
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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Clair qu'entre les Lakers et le repeat, y a quelques teams qu'il faudra dérouiller avant

Odom c'était une bonne blague en tout cas, ils nous ont rejoué un épisode de Santa-Barbara...
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Mais c'était certain que l'autre quiche allait resigner avec L.A.
J'y ai cru qques jours pour Miami, et puis vu le challenge sportif...

Pas de panique, faudra quand même passer sur le corps de certains. Rien n'est joué !
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Sur Lakers.com

"The Lakers and free agent forward Lamar Odom have reached a verbal agreement on a multi-year contract, according to Odom’s agent Jeff Schwartz. Lakers spokesman John Black confirmed that the two sides have reached an agreement and hope to have a signed contract in the next few days.

Visiblement le bluff de Buss a marché, Odom resignerait pour 3 ans et 25M$ avec la 4e en option de 8M$.
Au total 4ans 33M$
Manaba

(Visiteur occasionnel)
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-- Sam Dalembert a dit : Donc ça sera le même effectif que l'année dernière + Artest. Enculés de Lakers --

moins ariza
le seul changement c'est artest pour ariza.
D'ailleurs à ce sujet quelques journalistes nba pensent que les lakers n'ont pas fait une affaire.
Moi je pense qu'il va faire du bien, il va apporter son physique, sa hargne, et puis il vient pour gagner le titre.
LA a progressé à l'intersaison mais moins que cleveland. Boston a fait le même style d'opération que LA, donc l'écart entre les équipes ne devrait pas beaucoup évolué. Le Magic et les Spurs ont fait plus de changements, on verra ce que ça donne mais ils vont jouer le titre. Les petits blazers arrivent aussi, attention à eux.

RIP
(Mythe)
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Donc ça sera le même effectif que l'année dernière + Artest. Enculés de Lakers
Beness

(Reconnu)
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John Black, le porte parole des Lakers, confirme l'info. Il précise cependant qu'on en est "seulement" à l'accord verbal et espère que tout ça sera mis sur papier dans les prochains jours.
Beness

(Reconnu)
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Apparemment ce serait un peu moins de 33M$... Et ce serait une bonne nouvelle. Attendons que les deux partis confirment cette news...
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Putain...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Source: Odom, Lakers agree on dealComment Email Print Share By J.A. Adande and Marc Stein
ESPN.com

Lamar Odom will return to the Los Angeles Lakers, according to an NBA source.

Odom will sign a four-year contract, with the fourth year at the Lakers' option.

One source with knowledge of the talks told ESPN.com the four-year deal is worth $33 million if the Lakers exercise the final year of the contract.

Lakers general manager Mitch Kupchak declined comment. Odom's agent, Jeff Schwartz, did not return a message immediately.

J.A. Adande and Marc Stein are NBA reporters for ESPN.com.
Beness

(Reconnu)
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Ric Bucher sur son twitter

Relief! LO will make his decision in next 48 hours, source says. Wants to stay in LA, Lakers making it hard.

Mais bon, ça reste un twitt.... y'en a eu 15 000 de ce genre depuis le début des tractations
Beness

(Reconnu)
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Queques news:

- Le schedule 2009/2010 de la NBA sortira sous peu (1 semaine?) mais il semblerait acquis qu'ils nous proposeraient un Lakers-Cavs à Noel - au passage vu la politique de la ligue ça me parait plus que logique -

- Ric Bucher annonce que LO devrait prendre sa décision sous 48h (Miami ou Lakers)

- A l'instar de Kobe et Fisher, Vujacic a demandé à Odom de resigner avec les Lakers. Merci Sasha tu nous fous dans la merde là
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
July 27th, 2009, 12:51 pm by JANIS CARR, OCREGISTER.COM John Ireland reportedly said on ESPN 710 radio this morning that Lamar Odom would sign with the Lakers sometime in the next couple of days. Ditto the info coming from the Miami Herald, which echoes the time frame I got from the conversations I had over the weekend.

The wait could be over soon.

Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
justement s ils essaient un autre joueur c est que la resignature d odom est compromise
Si ca continue on va recuperer madsen car en attendant les quelques pf potable qui restent resignent pour d autres equipes (gooden par exemple)
Manaba

(Visiteur occasionnel)
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-- beness05 a dit : Après 15 000 rumeurs qui annonçaient Odom aux Lakers, voilà la première annonçant Odom au Heat. En espérant qu'elle sera aussi mauvaise que les autres, car sinon........ --

la rumeur a était démentie mais ça sent pas bon cette affaire... Il faudrait au moins sauver le coup avec un S&T. Buss a l'air disposer à payer mais pas ce qu'Odom réclame.
Il va falloir sauver le coup car on risque de se retrouver avec le meilleur 5 de la nba et la plus mauvaise 2nde unit.
Farmar-Vuja-Walton-Powell-Mbenga c'est juste pas possible. Et ça met une pression énorme sur bynum. Ses absences pour fautes ou blessures sont bien contenues par LO mais sans lui ça risque de faire très mal.
Gooden vien de signer aux Mavs, il aurait fait un bon remplaçant. Davis a signé aux Nets ?
Beness

(Reconnu)
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Il a fait un work out, c'est tout.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
shelden williams sera peut etre le remplacant d odom
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- beness05 a dit : Après 15 000 rumeurs qui annonçaient Odom aux Lakers, voilà la première annonçant Odom au Heat. En espérant qu'elle sera aussi mauvaise que les autres, car sinon........ --

oui mais les lakers n ont pas essayé à l entrainement un pf la semaine derniere qui jouait aux kings
y a plus qu à esperer que bynum reste en bonne santé l année prochaine
Beness

(Reconnu)
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Après 15 000 rumeurs qui annonçaient Odom aux Lakers, voilà la première annonçant Odom au Heat. En espérant qu'elle sera aussi mauvaise que les autres, car sinon........
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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Il était pas sensé signer 4 ans et 40M avec les Lakers ?
bart
[^_^]
(Reconnu)
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Odom leaning toward signing with Heat

Lamar Odom is leaning strongly toward accepting the Miami Heat’s contract offer and leaving the Los Angeles Lakers, multiple sources with knowledge of the talks said.

Odom has not reached a final decision, the sources said, but there is growing belief he will ultimately return to the Heat unless the Lakers improve their current offer.

“It’s close, but it’s not done,” said one source.

Lakers officials and Odom’s representatives resumed talking after a weeklong standoff that began when Jerry Buss, the team’s owner, withdrew a four-year, $36 million offer that guaranteed $30 million. Sources close to Odom said that while the two sides have since talked, Buss is now offering less than the Lakers’ previous proposal.

Odom could sign a five-year, $34 million with the Heat or take a four-year contract that would give him the option to become a free agent in three seasons and seek a more lucrative deal. He also would not have to pay state income tax in Florida.

Odom, who will turn 30 on Nov. 6, played for the Heat during the 2003-04 season – the only season in his 10-year career that he didn’t spend in Los Angeles – and has maintained a good relationship with Dwyane Wade.

Odom’s departure would be a huge loss for the Lakers and an unexpected gift for the Western Conference’s other top contenders. He averaged 11.4 points and 8.2 rebounds last season, and played well during the Lakers’ run to the championship despite being bothered by back spasms. The Lakers replaced Trevor Ariza with Ron Artest this summer, but Odom’s length and versatility made him a difficult matchup off the bench for opposing teams.

[source : yahoo sports]
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mais y a une différence entre ne pas la refuser, et la chercher systématiquement par des passes longues du rebondeur, à mon sens. Même la plus défensive des équipes ne refusera pas une contre attaque, mais pour autant elle ne cherchera pas à accélerer le jeu dès qu'elle récupèrera la possession.
bart
[^_^]
(Reconnu)
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-- elbou a dit : -- i33 a dit : - En tous cas, tu peux jouer du run and gun sans shooter systématiquement en première intention et tu ne joues pas forcément du run and gun en shootant toujours en première intention. Enfin, j'me comprends. -- ça revient à ça, yep. Une équipe qui joue le R&G va chercher au maximum les contre attaques, mais si l'occasion ne se présente pas, elle jouera sur jeu placé - en première intention ou en cherchant un bon shoot selon son intelligence de jeu. Le R&G peut être un bon système, mais le shoot en 1ere intention sera toujours mauvais, pour moi. --

Pour moi le Run and Gun c'est une philosophie du jeu axée sur la possibilité d'avoir le maximum de possessions, (surtout plus que l'adversaire) donc shooter aprés peu de temps dans la possession que ce soit en contre-attaque ou sur jeu posé ..... çà induit un rythme endiablé et des joueurs athlétiques et/ou capable de shooter à mi-distance (Dallas époque Nash/Dirk ou Phoenix avec Nash/Barbosa/Marion/Stoud, voire GSW avec Davis, Jackson, Ellis and Co).

La contre-attaque, logiquement toute équipe doit chercher à la jouer puisque l'objectif est de prendre l'adversaire de vitesse pour avoir un panier facile proche du cercle ....... çà n'a rien à voir avec le Run and Gun proprement dit, je connais pas une équipe qui refuse par principe de jouer la contre-attaque pour attendre la défense adverse !
Samefisto

(Mythe)
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-- martin baratino a dit : -- C'est tout ? toi tu aurais plutot besoin de vacances --

Ouais, la grosse flemme d'essayer de te faire comprendre que tu dis de la merde.

Les vacances, c'est pour bientôt, dans une semaine. Je ferai peut être une tentative à ce moment là. Bien qu'un mois, ça risque de faire un peu juste.
A ce propos de vacances, tu n'aurais pas un bon plan pour se loger du côté de Nice ?
Manaba

(Visiteur occasionnel)
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-- martin baratino a dit : -- .. et s'offrir un FP contre rien --

c'est vrai que l'échange Baron Davis contre speedy claxton était vachement équilibré
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-- i33 a dit : - En tous cas, tu peux jouer du run and gun sans shooter systématiquement en première intention et tu ne joues pas forcément du run and gun en shootant toujours en première intention. Enfin, j'me comprends. --


ça revient à ça, yep.
Une équipe qui joue le R&G va chercher au maximum les contre attaques, mais si l'occasion ne se présente pas, elle jouera sur jeu placé - en première intention ou en cherchant un bon shoot selon son intelligence de jeu.

Le R&G peut être un bon système, mais le shoot en 1ere intention sera toujours mauvais, pour moi.
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-- i33 a dit : Les Warriors, c'est du small ball et dun shoot en première intention, selon moi. Ils posent pas de systèmes et jump-shootent en première intention sans chercher une position ouverte. --

la position ouverte en début de possession c'est fréquent pas besoin de faire tourner systématiquement le chrono 24 sec pour çà
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-- Samefisto a dit : -- martin baratino a dit : -- Les Warriors étaient à peu prés healty a cette époque et du niveau PO soit le même niveau que les Lakers avec la blessure de Bynum (et avant l'arrivée de Gasol contre rien qui a tout changé ) Donc LA largement > à GS à cette époque surement pas -- T'es en forme olympique depuis 2 jours, toi. --

C'est tout ?
toi tu aurais plutot besoin de vacances
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Sam Dalembert a dit : C'est pas les deux plutôt ? D'où le nom, Run (courir, la contre-attaque) and Gun (shooter, sans vraiment prendre le temps). Moi j'aurais dit ça plutôt, une équipe qui joue la contre-attaque et le shoot rapide, amenant donc un tempo ultra-rapide tout le match. --

Peut-être. J'ai jamais envisagé le run and gun comme ça. Pour moi, tu joues le run and gun si t'as des joueurs qui peuvent courrir, pas forcément shooter. Marion et Stoud ne sont pas des shooteurs mais ils étaient capables de larguer leurs adversaires.
En tous cas, tu peux jouer du run and gun sans shooter systématiquement en première intention et tu ne joues pas forcément du run and gun en shootant toujours en première intention.

Enfin, j'me comprends.
Samefisto

(Mythe)
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-- martin baratino a dit : -- Les Warriors étaient à peu prés healty a cette époque et du niveau PO soit le même niveau que les Lakers avec la blessure de Bynum (et avant l'arrivée de Gasol contre rien qui a tout changé ) Donc LA largement > à GS à cette époque surement pas --

T'es en forme olympique depuis 2 jours, toi.
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-- i33 a dit : -- Droophistory a dit : Le fautif c'est surtout Nelson, il est complétement à l'Ouest désormais et y a plus aucune cohérence, son Run & Gun, c'est fini ça. -- le problème de Nelson, c'est pas le run and gun mais plutôt le small ball, le jeu en première intention, l'absence de systèmes et la volonté de ne jamais établir de jeu intérieur, non? --

Exact
moi le run and gun j'ai rien contre
mais la recherche systématiique de missmatchs à la con j'en peux plus et c'est la même chose pour la gestion de nos jeunes joueurs
Plus qu'un an de Nelson si tout va bien.. ça risque quand meme d'etre long
i33

(Dieu vivant du forum)
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Par exemple, le Portland de la fin des années 80 jouait le run and gun : ils essayaient d'exploiter tous les ballons gagnés en jouant les contre-attaques à fond. Avec des mecs comme Kersey, Drexler and Co', c'était jouable. Mais sur jeu posé, ils étaient capables de poser des systèmes pour trouver des bons shoots.

Le Phoenix de Nash-Marion-Stoud jouait également le run and avec le Canadien à la baguette et les deux flèches à la conclusion des contre-attaques.

Les Warriors, c'est du small ball et dun shoot en première intention, selon moi. Ils posent pas de systèmes et jump-shootent en première intention sans chercher une position ouverte.
Beness

(Reconnu)
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-- martin baratino a dit : -- Samefisto a dit : Ensuite, même avant que Gasol arrive contre rien, LA était bien supérieur à GS déjà... -- Alors là surement pas ! soit tu as la mémoire courte soit tu es de mauvaise foi.. à moins que tu ne connaisses pas le sujet ce qui est possible aussi --


RIP
(Mythe)
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-- i33 a dit : Ben non, le run and gun c'est essayer de jouer la contre-attaque sur les ballons gagnés (interceptions, rebonds...), le jeu en première intention c'est du tir en première intention... --

C'est pas les deux plutôt ?

D'où le nom, Run (courir, la contre-attaque) and Gun (shooter, sans vraiment prendre le temps). Moi j'aurais dit ça plutôt, une équipe qui joue la contre-attaque et le shoot rapide, amenant donc un tempo ultra-rapide tout le match.
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-- Samefisto a dit : -- martin baratino a dit : -- soit tu as la mémoire courte soit tu es de mauvaise foi.. à moins que tu ne connaisses pas le sujet ce qui est possible aussi -- LA était premier de la conf Ouest avant l'arrivée de Gasol. Pendant ce tps là, je ne suis même pas sûr que GS était dans les 8 premiers... Pour le coup, c'est toi qui doit avoir un pb de mémoire ou de mauvaise foi. Je penche plutôt pour la 2ème possibilité étant donné ta capacité à ressortir des vieux dossiers. --

Les Warriors étaient à peu prés healty a cette époque et du niveau PO soit le même niveau que les Lakers avec la blessure de Bynum (et avant l'arrivée de Gasol contre rien qui a tout changé )
Donc LA largement > à GS à cette époque surement pas
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-- i33 a dit : ---- Ben non, le run and gun c'est essayer de jouer la contre-attaque sur les ballons gagnés (interceptions, rebonds...), le jeu en première intention c'est du tir en première intention... même sur jeu posé, c'est pas tout à fait la même chose, non?

ouais voilà, c'est ce qu'il me semblait.

A ce moment là, les Celtics de Russell ou les Lakers de 72 faisaient du run and gun, et pourtant ça impliquait un big man pour chopper les rebonds et lancer les passes longues.

La seule solution pour défendre, une fois que le pivot avait choppé le rebond, c'était alors de venir l'empecher de lancer la passe. Pas évident...
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Droophistory a dit : c'est quasi la même chose, c'est tu cours et tu shoots direct, ça a fait sa légende mais bon, c'est super simple à défendre dessus. --

Ben non, le run and gun c'est essayer de jouer la contre-attaque sur les ballons gagnés (interceptions, rebonds...), le jeu en première intention c'est du tir en première intention... même sur jeu posé, c'est pas tout à fait la même chose, non?

Et ni l'un ni l'autre ne sont simples à défendre. Surtout le shoot en première intention. C'est d'ailleurs ce qui a fait le succès de GS il y a deux ans. Les soirs où ça rentrait, ils étaient injouables. Quant au run and gun, c'est pas évident non plus de défendre, surtout si tu n'as pas les joueurs pour...

Sinon, j'oubliais l'absence de défense dans les gros problèmes des équipes coachées par Dumb Nelson.
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-- Droophistory a dit : c'est quasi la même chose, c'est tu cours et tu shoots direct


je pense qu'il faudrait que vous proposiez une définition du run and gun.

Un pivot qui prend le rebond et jette la balle devant pour que les 1-2-3 attaquent d'office le panier et scorent, quasiment en contre attaque, c'est du run and gun ?

ou alors le run and gun revient à remonter et shooter direct, face à une défense installée, plutot que de faire tourner ?

ou alors une équipe qui applique des systèmes, mais vite, sans attendre la 20e seconde ?

Samefisto

(Mythe)
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-- elbou a dit : -- qu'est ce que tu racontes, Bidul ? --

Il divague, le pauvre.
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-- martin baratino a dit : -- Samefisto a dit : Ensuite, même avant que Gasol arrive contre rien, LA était bien supérieur à GS déjà... Alors là surement pas ! soit tu as la mémoire courte soit tu es de mauvaise foi.. à moins que tu ne connaisses pas le sujet ce qui est possible aussi --


qu'est ce que tu racontes, Bidul ?
Droophistory

(Légende)
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c'est quasi la même chose, c'est tu cours et tu shoots direct, ça a fait sa légende mais bon, c'est super simple à défendre dessus.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Droophistory a dit : Le fautif c'est surtout Nelson, il est complétement à l'Ouest désormais et y a plus aucune cohérence, son Run & Gun, c'est fini ça. --

le problème de Nelson, c'est pas le run and gun mais plutôt le small ball, le jeu en première intention, l'absence de systèmes et la volonté de ne jamais établir de jeu intérieur, non?
Samefisto

(Mythe)
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-- martin baratino a dit : -- soit tu as la mémoire courte soit tu es de mauvaise foi.. à moins que tu ne connaisses pas le sujet ce qui est possible aussi --

LA était premier de la conf Ouest avant l'arrivée de Gasol. Pendant ce tps là, je ne suis même pas sûr que GS était dans les 8 premiers...

Pour le coup, c'est toi qui doit avoir un pb de mémoire ou de mauvaise foi. Je penche plutôt pour la 2ème possibilité étant donné ta capacité à ressortir des vieux dossiers.
Répondre – Profil
-- Samefisto a dit : Ensuite, même avant que Gasol arrive contre rien, LA était bien supérieur à GS déjà...

Alors là surement pas ! soit tu as la mémoire courte soit tu es de mauvaise foi.. à moins que tu ne connaisses pas le sujet ce qui est possible aussi
Samefisto

(Mythe)
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-- martin baratino a dit : -- Tout le monde ne peut pas se payer des Kb, Odom, Artest etc.. et s'offrir un FP contre rien --

Artest, pas besoin d'en parler parce que les Lakers ont été champions sans lui déjà.
Ensuite, même avant que Gasol arrive contre rien, LA était bien supérieur à GS déjà...

La jalousie, c'est moche.
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