Anonyme a dit : Je pense qu'Artest devrait prendre 5 ou 6 matchs. Moins, ça ne tient pas compte de la force du coup. Plus, on tombe dans les bastons générales, attaque du public etc... Allez, je te le fais à 7 !
DWill a dit : on est donc bien tous d'accord sauf un ano... dehors MWP
la ligue n'a pas cédé à l'hystérie collective autour d'un coup dont l'intention n'était même pas avérée aux dires des coéquipiers de Harden. 7 matchs, c'est correct.
The Number 9 a dit : Au fait, j'ai manqué la sanction d'Artest ou elle n'est pas encore tombée ? (la flemme de chercher sur le topic).
Apparement la League est bien emmerdée et mettrait du temps à se décider, donc toujours pas d'annonce en revanche les rumeurs annoncent entre 10 et 20 games de suspension...
À suivre
Putain au début Gasol j'étais vraiment admiratif de ce qu'il avait fait à son arrivée à LA, mais ça a bien changé, entre ses cris ses simulations, toujours à discuter avec l’arbitre...
Anonyme a dit : Il le fait clairement exprès, aucun doute la dessus. Il fait genre de repartir l'air de rien, alors que non seulement il le voit mais il ressent obligatoirement le choc.
AiR1 a dit : Le pire c'est que je suis sûr que n'importe quel mec "normal" aurait fait exprès vu les images, mais ce mec est tellement barré et dans sa bulle que ça ne m'étonnerait pas qu'il n'ait même pas fait exprès.
Il le fait clairement exprès, aucun doute la dessus. Il fait genre de repartir l'air de rien, alors que non seulement il le voit mais il ressent obligatoirement le choc.
AiR1 a dit : Le "hopefully" change pas mal de choses, il espère qu'Artest n'a pas fait exprès. Mais ça reste trop soft, j'aime pas ce genre de réaction de sa part. Trop soft, ce mec... Sinon Perkins a affirmé qu'il pensait que ce n'était pas volontaire...entre thugs on se comprend....
Tu veux qu'il dise quoi? Qu'il va lui démonter la gueule la prochaine fois?
C'est bon, son coéquipier va bien, c'est le principal. C'est très bien aussi qu'il ne rajoute pas d'huile sur le feu. Ca n'apporterait rien.
Baz a dit : Quel Zinzin ce mec... ------------------------------------ Metta WorldPeace on Twitter @MettaWorldPeace I just watched the replay again..... Oooo.. My celebration of the dunk really was too much... Didn't even see James ..... Omg... Looks bad
Le pire c'est que je suis sûr que n'importe quel mec "normal" aurait fait exprès vu les images, mais ce mec est tellement barré et dans sa bulle que ça ne m'étonnerait pas qu'il n'ait même pas fait exprès.
AiR1 a dit : Durant a vraiment dit ça ? je veux la quote complète. Si c'est le cas c'est un manque flagrant de respect envers son coéquipier, tout ça pour faire du politiquement correct. Et KD n'a jamais été un thug, Sam....
''I'm just happy my teammate is all right,'' said Durant, who scored 35 points on 11-for-34 shooting. ''It was a bad play. Hopefully Ron didn't do it intentionally or have any malicious intentions on that. We've got to move past that.'' Pas très virulent en effet de la part de Durantula...
Le "hopefully" change pas mal de choses, il espère qu'Artest n'a pas fait exprès. Mais ça reste trop soft, j'aime pas ce genre de réaction de sa part. Trop soft, ce mec...
Sinon Perkins a affirmé qu'il pensait que ce n'était pas volontaire...entre thugs on se comprend....
The Number 9 a dit : Pas aux etats unis, mais j'avais réellement failli me prendre un palet en matant un match de ligue magnus il y a quelques années.
Je sais que ça arrive de temps en temps mais là, j'avais trouvé ça dingue : le même mec qui gesticulait comme un con derrière la vitre pour mettre la haine au joueur se prend un palet dans la tronche. Il rigolait moins quand je joueur est venu se rappeler à son bon souvenir.
Par contre, moi, vu la vitesse du palet j'aurais été sonné et pas qu'un peu.
J'ai du mal à imaginer comment il a pu s'en remettre le mec.
DWill a dit : et quand j'ai parlé de 82 matchs c'est à la suite de la comparaison de l'ano avec Jackson qui n'a rien à voir,et dont Dav'z a dit qu'il avait pris 50 matchs !! sinon pour moi je veux pas le revoir cette saison . et en plus MWP faisait un tres bon match ce con...
Je n'arrive pas à comprendre comment, en voyant que Jax prend 50 matchs pour avoir frappé un spectateur dans les tribunes, tu arrives à en conclure qu'Artest doit prendre plus pour avoir frappé.. un joueur sur le terrain !
Dans le cas présent, on parle pas de poussettes ou autres actions dans le court du jeu. On parle d'un coup porté hors d'une action de jeu dans un endroit pouvant engendrer des séquelles. D'une agression gratuite même. Si en foot dans le court du jeu, tu tacles un adversaire et lui pètes une jambe. Tu prends rouge, quelques matchs de suspensions. C'est les risques du métier (si je puis dire). A l'inverse, si tu célèbres un but, et que tu vas péter la jambe d'un adversaire, c'est plus dans le court du jeu, et j'ose pas imaginer la sanction...
Tu poses comme principe que la potentielle dangerosité doit être prise en compte, et j'illustre donc par un exemple tout simple le fait qu'il est impossible de sanctionner sur du "et si...".
On sait tous que Artest sera durement sanctionné parce qu'il s'agit d'Artest et parce qu'il joue à LA, où tout est étudié de beaucoup plus près. Faut juste rester un minimum cohérent, plutot que de crier à la sanction jusqu'à la fin de saison. Al Horford a fait une faute totalement gratuite sur TJ Ford, et celui-ci n'en a jamais remis. Sanction ? 1 match...
et quand j'ai parlé de 82 matchs c'est à la suite de la comparaison de l'ano avec Jackson qui n'a rien à voir,et dont Dav'z a dit qu'il avait pris 50 matchs !!
sinon pour moi je veux pas le revoir cette saison . et en plus MWP faisait un tres bon match ce con...
Quand je dis, il faut juger le coup et non le résultat de la blessure. Je dis que, heureusement Harden n'a rien, mais un tel geste peut entraîner une blessure considérable, donc il faut juger le geste sur sa potentielle dangerosité, et pas sur le résultat effectif de la blessure. Et c'est plutôt le contraire... Si la victime s'en tire bien, l'agresseur risque moins. C'est ça que je trouve pas ça normal. Si la NBA veut vraiment éradiqué ce genre de geste, il faut sanctionner lourdement MWP. Après, c'est une question de point de vue... Mais se prendre que 3 matchs pour avoir potentiellement ruiner la carrière d'un joueur de 22 ans... Je suis pas sûr qu'Harden à signer dans un sport mettant sa vie en danger non plus... Il fait pas de la boxe ou du base jump...
Tu ne peux pas sanctionner sur du potentiel. Tu fais comment pour décider si la poussette d'un joueur sur un autre pourrait, dans des circonstances différentes, entrainer une blessure ? Comme Sammy l'a dit, tu sanctionnes le geste, pas ce qu'il engendre.
Dans le cas présent, on parle pas de poussettes ou autres actions dans le court du jeu. On parle d'un coup porté hors d'une action de jeu dans un endroit pouvant engendrer des séquelles. D'une agression gratuite même.
Si en foot dans le court du jeu, tu tacles un adversaire et lui pètes une jambe. Tu prends rouge, quelques matchs de suspensions. C'est les risques du métier (si je puis dire). A l'inverse, si tu célèbres un but, et que tu vas péter la jambe d'un adversaire, c'est plus dans le court du jeu, et j'ose pas imaginer la sanction...
Quand je dis, il faut juger le coup et non le résultat de la blessure. Je dis que, heureusement Harden n'a rien, mais un tel geste peut entraîner une blessure considérable, donc il faut juger le geste sur sa potentielle dangerosité, et pas sur le résultat effectif de la blessure. Et c'est plutôt le contraire... Si la victime s'en tire bien, l'agresseur risque moins. C'est ça que je trouve pas ça normal. Si la NBA veut vraiment éradiqué ce genre de geste, il faut sanctionner lourdement MWP. Après, c'est une question de point de vue... Mais se prendre que 3 matchs pour avoir potentiellement ruiner la carrière d'un joueur de 22 ans... Je suis pas sûr qu'Harden à signer dans un sport mettant sa vie en danger non plus... Il fait pas de la boxe ou du base jump...
Tu ne peux pas sanctionner sur du potentiel. Tu fais comment pour décider si la poussette d'un joueur sur un autre pourrait, dans des circonstances différentes, entrainer une blessure ?
Comme Sammy l'a dit, tu sanctionnes le geste, pas ce qu'il engendre.
Anonyme a dit : Oui, mais ça m'amuse de mettre Sammy devant ses contradictions Il demande une sanction identique indépendament de la gravité, soit: sanctionnons ce coup comme un autre coup de coude !
Sauf que tu dis un peu n'importe quoi, je n'ai jamais dit "c'est un coup de coude, sanctionnons-le comme un coup de coude".
C'est un coup de coude, mais il faut regarder un peu aussi les circonstances du coup de coude. Enfin bref ça je l'ai déjà expliqué, mais tu ne retiens que ce que tu veux bien lire, comme d'habitude sur ce forum, bonne discussion.
J'ai dit que peu importe la blessure, la sanction devrait être la même en fonction du geste c'est tout!
Je suis d'accord avec toi. Le geste est un coup de coude, qui doit être sanctionné comme tel. Peu importe que le type en face souffre d'une commotion, qu'il saigne du nez ou qu'il évite le coup. La question se pose donc: pourquoi un joueur qui donne un coup à un autre joueur écoperait-il de 10, 15, 20, 82 matchs de suspension (pour reprendre les demandes lues d'un poste à l'autre) alors que la plupart du temps c'est deux ou trois matchs à tout casser ?
Peut-être à cause de la violence et du côté irresponsable et déraisonné de ce geste ? Entre un joueur qui a les bras en l'air, qui met un coup de coude en bougeant les bras pour se défaire du marquage, et ce qu'a fait Artest, il n'y a juste rien à voir. Ce qu'a fait Artest c'est pas juste un coup de coude anodin, regarde les images à nouveau...
T'as pas l'impression d'en faire des tonnes ? Durant lui-même a mis en doute le coté volontaire du geste, les médecins ont donné le feu vert à Harden... Tu l'as dit toi-même: "il faut juger le coup et non la blessure causée". Il s'agit d'un coup de coude, qui vaut généralement 2 ou 3 matchs de suspension.
Quand je dis, il faut juger le coup et non le résultat de la blessure. Je dis que, heureusement Harden n'a rien, mais un tel geste peut entraîner une blessure considérable, donc il faut juger le geste sur sa potentielle dangerosité, et pas sur le résultat effectif de la blessure.
Et c'est plutôt le contraire... Si la victime s'en tire bien, l'agresseur risque moins. C'est ça que je trouve pas ça normal. Si la NBA veut vraiment éradiqué ce genre de geste, il faut sanctionner lourdement MWP. Après, c'est une question de point de vue... Mais se prendre que 3 matchs pour avoir potentiellement ruiner la carrière d'un joueur de 22 ans...
Je suis pas sûr qu'Harden à signer dans un sport mettant sa vie en danger non plus... Il fait pas de la boxe ou du base jump...
T'es quand même d'accord que tu ne vas pas sanctionner un meneur qui met un coup de coude dans le torse d'un intérieur et un pivot qui met un coup de coude dans la nuque d'un arrière... Dans chaque cas, le mec est conscient de la gravité plus ou moins importante de son geste, non?
Oui, mais ça m'amuse de mettre Sammy devant ses contradictions Il demande une sanction identique indépendament de la gravité, soit: sanctionnons ce coup comme un autre coup de coude !
Je pense qu'Artest devrait prendre 5 ou 6 matchs. Moins, ça ne tient pas compte de la force du coup. Plus, on tombe dans les bastons générales, attaque du public etc... Allez, je te le fais à 7 !
Anonyme a dit : Mais là, on parlait de comparer un coude de coude et un coup de coude
On peut comparer.
T'es quand même d'accord que tu ne vas pas sanctionner un meneur qui met un coup de coude dans le torse d'un intérieur et un pivot qui met un coup de coude dans la nuque d'un arrière...
Dans chaque cas, le mec est conscient de la gravité plus ou moins importante de son geste, non?
Garcy22 a dit : Kobe serait également sous le coup d'une suspension pour le coup qu'il a porté à un spectateur lorsqu'il a plongé dans le public avec Ibaka...
82 mat... ans de suspension pour lui aussi. J'ai vu le coup : c'était d'une rare violence. Un vrai scandale!
Garcy22 a dit : Kobe serait également sous le coup d'une suspension pour le coup qu'il a porté à un spectateur lorsqu'il a plongé dans le public avec Ibaka...
Anonyme a dit : alors que la plupart du temps c'est deux ou trois matchs à tout casser ?
Tu fais la différence entre un coup de coude dans les cotes ou sur le bras et un coup de coude dans la nuque? Mais t'as raison, on doit sanctionner un coup de coude dans la nuque et une gifle de la même façon... Après tous, dans les deux cas, c'est juste un coup. Bon à part ça, ça va "e"?
raté, mais pas loin
Je fais efefctivement la différence entre un coup de coude et une gifle. Mais là, on parlait de comparer un coude de coude et un coup de coude
Anonyme a dit : alors que la plupart du temps c'est deux ou trois matchs à tout casser ?
Tu fais la différence entre un coup de coude dans les cotes ou sur le bras et un coup de coude dans la nuque?
Mais t'as raison, on doit sanctionner un coup de coude dans la nuque et une gifle de la même façon...
Après tous, dans les deux cas, c'est juste un coup.
J'ai dit que peu importe la blessure, la sanction devrait être la même en fonction du geste c'est tout!
Je suis d'accord avec toi. Le geste est un coup de coude, qui doit être sanctionné comme tel. Peu importe que le type en face souffre d'une commotion, qu'il saigne du nez ou qu'il évite le coup. La question se pose donc: pourquoi un joueur qui donne un coup à un autre joueur écoperait-il de 10, 15, 20, 82 matchs de suspension (pour reprendre les demandes lues d'un poste à l'autre) alors que la plupart du temps c'est deux ou trois matchs à tout casser ?
Peut-être à cause de la violence et du côté irresponsable et déraisonné de ce geste ? Entre un joueur qui a les bras en l'air, qui met un coup de coude en bougeant les bras pour se défaire du marquage, et ce qu'a fait Artest, il n'y a juste rien à voir. Ce qu'a fait Artest c'est pas juste un coup de coude anodin, regarde les images à nouveau...
T'as pas l'impression d'en faire des tonnes ? Durant lui-même a mis en doute le coté volontaire du geste, les médecins ont donné le feu vert à Harden... Tu l'as dit toi-même: "il faut juger le coup et non la blessure causée". Il s'agit d'un coup de coude, qui vaut généralement 2 ou 3 matchs de suspension.
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Qu'il va lui démonter la gueule la prochaine fois? 