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Los Angeles Lakers 2011/2012

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MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Finalement, ce sera Arenas à LA
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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On disait la même chose de Miami. Et, surprise, le Heat n'a pas fini 1er à l'Est.

Le sport pro, c'est un peu compliqué que "star + star + star = titre". Doc Rivers avait bien expliqué qu'il avait beau avoir récupéré trois superstars, il fallait créer l'alchimie…

Et c'est encore plus dur quand tu prends un coach qui se croise les bras pendant les temps morts dans le moneytime
goofy

(Mythe)
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Comme prévu, Odom ne s'est pas pointé au training camp.
Gasol y était par contre. Kupchak a fait un petit speech au début, on en sait pas plus.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Si D12 ne vient pas, les Lakers jouent à un jeu très dangereux.
En revanche, si Dwight change lui aussi sa destination, pas de soucis, on connait les Champions à l'Ouest.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : +1 je trouve que les lakers lâchent trop pour avoir Paul mais après tout si c'est leur choix, autant les laisser faire. Ce trade est loin d'être scandaleux. On comprend pas trop pourquoi Houston fait ça mais en même temps martin-scola pour gasol ce n'est pas trop déséquilibré, en valeur pure. Après où compte t-il aller avec un joueur de 31 ans autour duquel reconstruire ?


Ils veulent faire peur à nouveau.

Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Larry a dit : Scandaleux! Outre le fait que ce trade était assez inespéré au vu des autres propositions, je trouverais logique que la NBA fasse marche arrière et laisse les équipes monter les deals qu'ils veulent.


+1
je trouve que les lakers lâchent trop pour avoir Paul mais après tout si c'est leur choix, autant les laisser faire. Ce trade est loin d'être scandaleux. On comprend pas trop pourquoi Houston fait ça mais en même temps martin-scola pour gasol ce n'est pas trop déséquilibré, en valeur pure. Après où compte t-il aller avec un joueur de 31 ans autour duquel reconstruire ?
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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Scandaleux!

Outre le fait que ce trade était assez inespéré au vu des autres propositions, je trouverais logique que la NBA fasse marche arrière et laisse les équipes monter les deals qu'ils veulent.

RIP
(Mythe)
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CP-Truie
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Larry a dit : J'aime la NBA et je ne vois pas ça comme une quenelle...


Parce que t'es trop une groupie de CP-Truie !
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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J'aime la NBA et je ne vois pas ça comme une quenelle...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Ce soir, un bon plat ce quenelles pour tout ceux qui aimaient encore la NBA !
R.I.P
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Bullet in the head a dit :
Anonyme a dit :Duncan étant l'exemple de réussite extrème, KG d'échec ultime
Ça se discute. 8 participations aux PO et une seule finale de Conférence, c'est clairement en dessous de ce qu'on était en droit d'espérer. Ce n'est pas non plus SAR qui n'emmène même pas son équipe en PO. Et Nash ou Webber qui ne vont pas en Finales une seule fois avec des équipes en béton, je ne sais pas si ce n'est pas un échec encore plus gros (que celui de KG).


Certes, échec relatif. SAR étant plus proche d'un Walker que d'un KG, je le place même pas dans le débat. Et quand je parle d'échec ultime, je parle bien sur des dirigeants, car pour moi KG n'a rien à se reprocher.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Si le revirement de situation se confirme, le plan des Lakers de faire venir Howard via Paul ne tombera t-i pas a l'eau ? Ce serait énorme qu'il y ai seulement Paul contre Gasol et Odom et que Howard signe au Nets. Pour une fois l'enfilade sera pour les Lakers a cause d'un contre-temps.


Justement je mise même sur un changement de destination alors qu'Howard sera dans l'avion des Nets !
NBA DTC happens !
Moi

(Mythe)
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Ce serait énorme que la league se désavoue et valide finalement le trade!

Papy Stern devrait commencer à faire ses valises parce que je ne suis pas sûr qu'il reste encore très longtemps à son poste...

Par contre, en attendant, ce serait bien que Howard joue la montre et ne se fasse pas trader ce soir aux Nets
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Si le revirement de situation se confirme, le plan des Lakers de faire venir Howard via Paul ne tombera t-i pas a l'eau ?
Ce serait énorme qu'il y ai seulement Paul contre Gasol et Odom et que Howard signe au Nets. Pour une fois l'enfilade sera pour les Lakers a cause d'un contre-temps.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Bullet in the head a dit : "de peur d'un procès perdu d'avance, la NBA pourrait finalement accepter le transfert de Chris Paul aux Lakers" (busa)


Effectivement.
The three teams involved in the Chris Paul trade blocked Thursday by NBA commissioner David Stern are appealing to the league for Stern to reverse the decision, according to sources close to the process. ESPN.com
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Anonyme a dit :Duncan étant l'exemple de réussite extrème, KG d'échec ultime


Ça se discute. 8 participations aux PO et une seule finale de Conférence, c'est clairement en dessous de ce qu'on était en droit d'espérer. Ce n'est pas non plus SAR qui n'emmène même pas son équipe en PO. Et Nash ou Webber qui ne vont pas en Finales une seule fois avec des équipes en béton, je ne sais pas si ce n'est pas un échec encore plus gros (que celui de KG).
Moi

(Mythe)
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Anonyme a dit : Et sinon c'était Dirk + Pat Garrity contre Traylor...


LOL, rien que Garrity a eu une plus belle carrière que le "tracteur"
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
(Mythe)
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Bullet in the head a dit : "de peur d'un procès perdu d'avance, la NBA pourrait finalement accepter le transfert de Chris Paul aux Lakers" (busa)


T'es à donf' sur le FB de BUSA toi.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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ip33 a dit :Regarde les premiers choix des dernières drafts : Conley, Durant, Oden, Love, Westbrook, Rose, Beasley, Gordon, Mayo, Evans, Griffin, Curry, Wall, Turner... T'as combien de têtes de con dans le lot?


Juste le pote d'Air1, en fait
MC Jean Gab1
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"de peur d'un procès perdu d'avance, la NBA pourrait finalement accepter le transfert de Chris Paul aux Lakers" (busa)
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Bullet in the head a dit :
Arnold Schwarzy a dit : Ca sent gros la magouille. Vu sur NBA.com
Beyond that, though, the trade was troublesome on many levels. Mainly, without Paul, the league would have had a hard time finding a fair price for the Hornets. In a league driven by stars, Paul means that much to the New Orleans franchise. His presence (or subtraction) directly affects the value of the franchise.
Alors qu'avec Paul, tout le monde se bousculait pour acheter la franchise


+1
rien à voir à mon sens. Tout le monde sait que Paul va partir. Soit via un trade (qui semble bien délicat désormais) soit en tant que FA.

La NBA refuse en tant que proprio des hornets ou en tant qu'organisatrice de la compétition ?
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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ip33 a dit :Dans la dernière génération de stars, t'as l'impression que beaucoup veulent juste aller là où il y a des groupies qui enlèvent le haut dès qu'ils rentrent un LF? Regarde les premiers choix des dernières drafts : Conley, Durant, Oden, Love, Westbrook, Rose, Beasley, Gordon, Mayo, Evans, Griffin, Curry, Wall, Turner... T'as combien de têtes de con dans le lot?


Je suis d'accord avec toi. Tu as toujours des mecs respectueux et bien éduqués, comme Love et Curry.

Et je pense que même un petit con qui a le melon a plus envie de partir de zéro et d'être l'option n°1 de son équipe plutôt que d'intégrer un roster hyper fort et se contenter des miettes.

C'est un truc assez marquant à la draft. Je me dis toujours qu'un mec qui atterrit dans une équipe de merde va faire la gueule… Mais pas forcément. OK, il y a les caméras et les mecs doivent faire risette mais je ne pense pas du tout que tous sont dans l'état d'esprit qu'on leur prête. Il y a des jeunes qui ont trimé, qui réalisent leur rêve (jouer en NBA) et qui doivent être sincèrement contents d'être les futures stars d'une équipe, même s'il faut partir de zéro.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
La décision de la nba pose quand même pas de problèmes : NO aura énormément de mal à trader Paul, ils sont presque condamnés à le voir partir pour rien à la fin de la saison.
Qui ve perdre du temps à négocier avec NO alors que la NBA peut refuser une fois le deal acté ?
Je vois pas comment la NBA peut continuer dans cette voie...
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Arnold Schwarzy a dit : Ca sent gros la magouille. Vu sur NBA.com
Beyond that, though, the trade was troublesome on many levels. Mainly, without Paul, the league would have had a hard time finding a fair price for the Hornets. In a league driven by stars, Paul means that much to the New Orleans franchise. His presence (or subtraction) directly affects the value of the franchise.


Alors qu'avec Paul, tout le monde se bousculait pour acheter la franchise
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Anonyme a dit : Mais Bith tu débarques ou quoi ? 75% des proprios captent que dalle au basket !


Un proprio qui voit que son équipe fait 25 puis 15 puis 17 victoires DOIT comprendre que son équipe ne décolle pas et qu'il y a un problème quelque part.
Un proprio DOIT aussi savoir écouter. Surtout quand des gens lui disent qu'il y a un problème.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Anonyme a dit :Minny a clairement mal géré, ils auraient prendre ces joueurs par exemple pour entourer KG, ils ne l'ont pas fait, c'est de leur faute, mais ça ne veut pas dire qu'il suffit de bien gérer, car avoir en base de départ un FP comme Duncan, Garnett ou Dirk, c'est pas donné à tout le monde. Duncan étant l'exemple de réussite extrème, KG d'échec ultime, et Dirk de juste milieu. Mais sans un monstre à la base, tu vas nulle part si t'es Milwaukee, bon choix ou pas.


Et aussi pourri soit-il, le système NBA est suffisamment bien fait pour permettre à des cancres de se refaire la cerise. Même s'ils restent des cancres de façon prolongée.

Washington s'est chié dessus avec Kwame Brown. Ils vont peut-être se rattraper avec Wall.
Les Clippers se sont chié dessus avec Olowokandi. Ils vont peut-être se rattraper avec Griffin.

Tant que le système unique de draft et de lottery pick (génial) perdurera, Minnesota pourra rêver d'être champion NBA.

Dans 20 ans, les LeBron et KD ne seront plus là. Rien ne dit que les Kansas City Generals ne mettront pas la main sur LE joueur des années 3000. Il n'y a heureusement aucune fatalité. Surtout en sport.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
De Profundis Martinibus a dit :
ip33 a dit :
De Profundis Martinibus a dit :
ip33 a dit :
De Profundis Martinibus a dit : C'est pas Milwaukee qui avait drafté Dirk pour l'échanger contre un tracteur ?
Oui. 9ème choix en 98.
Robert contre Dirk c'est fou retrospectivement
Dirk + ? (choix de draft?) contre Traylor. Clair que c'était pas l'idée du siècle...
Ben non puisque Dallas avait le 6ème tour de draft et Mil le 9ème Ce serait plutôt Dirk + ? contre Robert


C'est ce que I33 dit, non?

Et sinon c'était Dirk + Pat Garrity contre Traylor...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
De Profundis Martinibus a dit :
Anonyme a dit :Mais sans un monstre à la base, tu vas nulle part si t'es Milwaukee, bon choix ou pas.
C'est pas Milwaukee qui avait drafté Dirk pour l'échanger contre un tracteur ?


Lol exact, j'ai cité Milwaukee au hasard

Dirk était un pari à l'époque, c'était pas Duncan. Je parlais bien de construire avec un intérieur étant déjà une superstar (et je parle pas de fausses stars comme Walker ou Jamison lol). A partir de la, t'as la base, il te reste "plus qu'à" viser juste pour les profils des RP/lieutenant. Alors oui, il faut de la compétence pour ça, mais sans la base en question, compétence ou pas, t'iras pas bien loin. Et justement les quelques bons coups que tu sortiras, tu te les feras dépouiller par les gros.

RIP
(Mythe)
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De Profundis Martinibus a dit :
Sam Dalembert a dit : J'espère quand même que ça ne va pas prendre de l'ampleur au risque de se retrouver au bord d'un mouvement qui paralyserait la saison
Si c'est le cas ....






Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Sam Dalembert a dit : J'espère quand même que ça ne va pas prendre de l'ampleur au risque de se retrouver au bord d'un mouvement qui paralyserait la saison


En même temps, si ça permettait à ces cons de se rendre compte que leur système est pété...
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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Merde je lui ai parlé ooopsss!!
J'ai fini par l'avoir mon ban
Martin Baratino
Nice guy
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Sam Dalembert a dit : J'espère quand même que ça ne va pas prendre de l'ampleur au risque de se retrouver au bord d'un mouvement qui paralyserait la saison

Si c'est le cas pas certain que Stopweb réussisse à tenir jusqu'à ses dix ans
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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ip33 a dit :
De Profundis Martinibus a dit :
ip33 a dit :
De Profundis Martinibus a dit : C'est pas Milwaukee qui avait drafté Dirk pour l'échanger contre un tracteur ?
Oui. 9ème choix en 98.
Robert contre Dirk c'est fou retrospectivement
Dirk + ? (choix de draft?) contre Traylor. Clair que c'était pas l'idée du siècle...

Ben non puisque Dallas avait le 6ème tour de draft et Mil le 9ème
Ce serait plutôt Dirk + ? contre Robert

RIP
(Mythe)
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J'espère quand même que ça ne va pas prendre de l'ampleur au risque de se retrouver au bord d'un mouvement qui paralyserait la saison
i33

(Dieu vivant du forum)
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De Profundis Martinibus a dit :
ip33 a dit :
De Profundis Martinibus a dit : C'est pas Milwaukee qui avait drafté Dirk pour l'échanger contre un tracteur ?
Oui. 9ème choix en 98.
Robert contre Dirk c'est fou retrospectivement


Dirk + ? (choix de draft?) contre Traylor.

Clair que c'était pas l'idée du siècle...
Andrew Goudelynum

(Habitué)
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Ca sent gros la magouille.
Vu sur NBA.com
Beyond that, though, the trade was troublesome on many levels. Mainly, without Paul, the league would have had a hard time finding a fair price for the Hornets.
In a league driven by stars, Paul means that much to the New Orleans franchise. His presence (or subtraction) directly affects the value of the franchise.
Martin Baratino
Nice guy
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ip33 a dit :
De Profundis Martinibus a dit : C'est pas Milwaukee qui avait drafté Dirk pour l'échanger contre un tracteur ?
Oui. 9ème choix en 98.

Robert contre Dirk c'est fou retrospectivement
i33

(Dieu vivant du forum)
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De Profundis Martinibus a dit : C'est pas Milwaukee qui avait drafté Dirk pour l'échanger contre un tracteur ?


Oui. 9ème choix en 98.
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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ip33 a dit :
Anonyme a dit : Oui oui en effet...
Non mais sérieusement, qu'est-ce que tu en sais? Dans la dernière génération de stars, t'as l'impression que beaucoup veulent juste aller là où il y a des groupies qui enlèvent le haut dès qu'ils rentrent un LF? Regarde les premiers choix des dernières drafts : Conley, Durant, Oden, Love, Westbrook, Rose, Beasley, Gordon, Mayo, Evans, Griffin, Curry, Wall, Turner... T'as combien de têtes de con dans le lot?

Cousins, Jennings etc..
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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Anonyme a dit :Mais sans un monstre à la base, tu vas nulle part si t'es Milwaukee, bon choix ou pas.

C'est pas Milwaukee qui avait drafté Dirk pour l'échanger contre un tracteur ?
i33

(Dieu vivant du forum)
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Anonyme a dit : Oui oui en effet...


Non mais sérieusement, qu'est-ce que tu en sais?

Dans la dernière génération de stars, t'as l'impression que beaucoup veulent juste aller là où il y a des groupies qui enlèvent le haut dès qu'ils rentrent un LF?

Regarde les premiers choix des dernières drafts : Conley, Durant, Oden, Love, Westbrook, Rose, Beasley, Gordon, Mayo, Evans, Griffin, Curry, Wall, Turner... T'as combien de têtes de con dans le lot?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Un small market pour réussir sur le long terme, doit en premier lieu drafter un intérieur dominant. A partir de là, rien est encore gagné certes, mais tout devient plus simple quand même. Parce que sans TD, les Spurs auraient pu drafter les Ginobili/Parker, tout bien senti que c'était, ils n'auraient certainement pas gagné. Minny a clairement mal géré, ils auraient prendre ces joueurs par exemple pour entourer KG, ils ne l'ont pas fait, c'est de leur faute, mais ça ne veut pas dire qu'il suffit de bien gérer, car avoir en base de départ un FP comme Duncan, Garnett ou Dirk, c'est pas donné à tout le monde. Duncan étant l'exemple de réussite extrème, KG d'échec ultime, et Dirk de juste milieu. Mais sans un monstre à la base, tu vas nulle part si t'es Milwaukee, bon choix ou pas.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Mais Bith tu débarques ou quoi ?
75% des proprios captent que dalle au basket !

Pire quand tu vois que des consortiums tiennent maintenant certains clubs (Boston)
Tu crois que les mecs s'occupent de savoir qui est le meilleur shooteur à 3pts et si P² va profiter des écrans de Bib Baby ou vaut mieux ceux de Shaq...?

Mais réveille toi, mec !
Les proprios sont là pour faire du blé, le reste (cad comment ? Pourquoi ?) ils s'en tamponnent !!!
A part 3-4 types (Jordan, Buss, Cuban) et encore ça les empêche pas de faire des conneries parfois.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Anonyme a dit :Et tu n'as pas répondu d'ailleurs au problème récurrent des GMs incompétents ! Concrètement, il faut faire quoi pour que les GMs soient "pistés" sur leur taf et qu'ils évitent ainsi de planter des équipes sur 10 ans avec des décisions de merde, si ce n'est les obliger à signer des contrats courts et non garantis couplé à une clause de résultats mini ?


Je pense que personne n'a à dire aux proprios qui prendre comme GM (ou alors des proches, des amis, des conseillers suffisamment connaisseurs). Quand tu achètes une équipe, c'est à toi de placer les bons hommes aux bons endroits. Si tu ne sais pas quoi faire et qu'on doit te l'expliquer, tu n'es pas à ta place. Tu n'es pas un patron.

En tout cas, ce n'est pas à la Ligue, simple "organisateur", de les briefer ou de les former.

Et si tu as été assez intelligent pour faire fortune, tu dois être assez intelligent pour reconnaître un incapable. Si tu ne comprends pas que ton GM fait une connerie en filant 115 M$ à Lewis ou en échangeant Cassell + pick contre Jaric, ben, t'attends, tu paies les pots cassés et tu passes pour un con. C'est un peu normal de payer ses erreurs, non ?

Pareil pour un coach. Quand Pop voit qu'un mec ne colle pas dans son équipe, il n'attend pas 3 ans pour le dégager.

Quand t'es boss de Cleveland et que ton coach se croise les bras pendant les temps morts dans le moneytime d'une finale de Conférence, tu le vires sur le champ. Et tu vires ton GM s'il ne l'a pas déjà fait avant toi. Tu n'attends pas que ton FP se casse à Miami pour pleurer et crier à la trahison… Ton FP se casse parce que tu es un abruti.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
ip33 a dit :
Anonyme a dit : En priorité, c'est pognon, plage, putes et gros club avec des stars autour, dans les gradins comme sur le parquet.
Tu n'en sais strictement rien...



Oui oui en effet...
i33

(Dieu vivant du forum)
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Anonyme a dit : En priorité, c'est pognon, plage, putes et gros club avec des stars autour, dans les gradins comme sur le parquet.


Tu n'en sais strictement rien...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Bullet in the head a dit :
Anonyme a dit :Vous ne voulez pas comprendre qu'aujourd'hui les jeunes s'en battent les reins de leurs franchises et la fidélité encore plus. En priorité, c'est pognon, plage, putes et gros club avec des stars autour, dans les gradins comme sur le parquet.
Le débat monte en intensité, là


Et tu n'as pas répondu d'ailleurs au problème récurrent des GMs incompétents !
Concrètement, il faut faire quoi pour que les GMs soient "pistés" sur leur taf et qu'ils évitent ainsi de planter des équipes sur 10 ans avec des décisions de merde, si ce n'est les obliger à signer des contrats courts et non garantis couplé à une clause de résultats mini ?

RIP
(Mythe)
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Ouais, Paul/Bryant faudrait quand même voir. Paul c'est pas Kidd, il lui faut un maximum de temps de possession, et Paul c'est entre une douzaine et une quinzaine de shoots par match. Et on sait très bien que Bryant même à 65ans une jambe en moins et face au futur MJ il continuerait de prendre shoot sur shoot, donc bon...
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Anonyme a dit :Vous ne voulez pas comprendre qu'aujourd'hui les jeunes s'en battent les reins de leurs franchises et la fidélité encore plus. En priorité, c'est pognon, plage, putes et gros club avec des stars autour, dans les gradins comme sur le parquet.


Le débat monte en intensité, là
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