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Los Angeles Lakers 2011/2012

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Martin Baratino
Nice guy
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ip33 a dit : Donc, soit tu sors des chiffres qui confirment que les équipes qui ont le dernier tirs gagnent plus souvent (au buzzer ou en OT) qu'elles ne perdent (en OT), soit ça reste un simple débat d'idées et dans ce cas, tu respectes celles des autres.

J'ai failli m'étouffer en lisant la fin !
Relis le débat depuis le début..
Qui depuis le début s'est moqué des idées de l'autre et a essayé de les tourner en dérision avec l'appui du message modéré?
Une fois de plus tu n'as vraiment pas de face i33..
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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Sam Dalembert a dit : Si tu continues je te ban martin

Vas y j'en ai rien à foutre
i33

(Dieu vivant du forum)
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Martin Baratino ll a dit : or à part vos larmes à chaque fois que je vous renvoie dans vos but


Il fantasme encore...
i33

(Dieu vivant du forum)
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Martin Baratino ll a dit : c'est de loin l'attitude la moins risquée et qui a donc le plus de chances d'être gagnante au final


Tu n'en sais strictement rien. Moi je suis un moulin à eau sans eau et toi tu brasses du vent. Super débat.

Martin qui dit "je n'en démordrai pas", ce n'est certainement pas un argument.

Donc, soit tu sors des chiffres qui confirment que les équipes qui ont le dernier tirs gagnent plus souvent (au buzzer ou en OT) qu'elles ne perdent (en OT), soit ça reste un simple débat d'idées et dans ce cas, tu respectes celles des autres.

RIP
(Mythe)
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Si tu continues je te ban martin
Martin Baratino
Nice guy
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Sam Dalembert a dit : Martin qui insulte : signe supplémentaire qu'il est en train de se noyer dans le moulin d'i33

"message modéré" quelle insulte en effet !
Le genre de constat que tout ceux qui ont un peu de vécu ici ont déjà fait des tas de fois et l'ont écrit sans que ça pose le moindre problème à qui que ce soit
Alors me modérer pour ça c'est vraiment du foutage de gueule, surtout que le provocateur comme d'hab c'est toi
C'est d'ailleurs peut-être aussi toi qui a modéré mon message puisque tu as de nouveau accés à la base ? ( encore un gros foutage de gueule sachant que la majorité des forumeurs ne veut pas de toi comme co admin)
Pour me noyer dans le moulin d'i33 comme tu dis il faudrait déjà de l'eau.. or à part vos larmes à chaque fois que je vous renvoie dans vos but je ne vois trace d'aucun liquide
Tu parles en plus de signe "supplémentaire" ce qui sous entend qu'il y en a d'autres ou que ce que tu dis c'est juste du vent
Aprés le moulin a eau (mais à sec) de i33 voici le moulin à vent de Sam Dalembert qui pour le coup est bien mieux alimenté
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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ip33 a dit : Hier soir, par exemple, LAL n'avait pas le temps mais ce sont les Mavs qui leur ont offert cette possibilité en décidant de doubler sur Kobe. Selon moi, les Lakers ont bien fait d'en profiter. Fisher aurait pu rater, bien sur (ou Gasol, si le PG lui avait fait une extra-pass), mais ça ne m'aurait pas fait changer d'avis pour autant : il y avait un coup à jouer et ils ont eu raison de le jouer. Après, peut-être que Kobe aurait réussi un miracle au buzzer ou peut-être que les Lakers auraient de toute façon battu les Mavs en OT... Ca, on ne le saura jamais.

C'est exactement ce que je dis depuis le début de ce débat
Tout n'est pas gérable pour l'équipe qui a la dernière possession dans les conditions qu'ont eues les Lakers ce matin puisqu'on ne peut pas savoir ce que va faire l'équipe adverse
Mais le cas général, je n'en démordrais pas, c'est de tenter quelque chose au dernier moment pour ne pas redonner une possession aux adversaires
Ce matin si Terry était resté au marquage de Fisher KB aurait pris le shoot au buzzer c'est sûr et certain et c'est de loin l'attitude la moins risquée et qui a donc le plus de chances d'être gagnante au final
Aprés si le mec en face de toi choisit ce moment pour fermer les yeux, aller embrasser sa fiancée dans les tribunes ou relacer sa chaussure, il faudrait bien sûr être complétement con de ne pas en profiter même si il reste 3 secondes derrière..
i33

(Dieu vivant du forum)
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Sam Dalembert a dit : Drexler a dit ça, mais est-ce que ça veut dire qu'il serait ok pour qu'un blazers refuse un shoot ouvert à 6s de la fin pour écouler le chrono ?


Sans doute, il commentait le match pour la TV locale de... Houston.

Et j'ai répondu à ta question avec cette "blague".

RIP
(Mythe)
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ip33 a dit :
Sam Dalembert a dit : Martin qui insulte : signe supplémentaire qu'il est en train de se noyer dans le moulin d'i33
Houston-Portland : juste avant la dernière possession de Kyle Lowry, Clyde Drexler (qui commentait le match) a dit : "ce que vous ne voulez surtout pas, c'est laisser du temps à l'adversaire de tenter un dernier tir." Martin n'est pas le seul à penser comme ça. Même mon all-time favorite est d'accord avec lui. Et sur ce match, il a eu raison (Lowry a bouffé le chrono, raté au buzzer mais Houston a gagné en OT). Sur ce match...


Drexler a dit ça, mais est-ce que ça veut dire qu'il serait ok pour qu'un blazers refuse un shoot ouvert à 6s de la fin pour écouler le chrono ?
i33

(Dieu vivant du forum)
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Sam Dalembert a dit : Martin qui insulte : signe supplémentaire qu'il est en train de se noyer dans le moulin d'i33


Houston-Portland : juste avant la dernière possession de Kyle Lowry, Clyde Drexler (qui commentait le match) a dit : "ce que vous ne voulez surtout pas, c'est laisser du temps à l'adversaire de tenter un dernier tir."

Martin n'est pas le seul à penser comme ça. Même mon all-time favorite est d'accord avec lui.

Et sur ce match, il a eu raison (Lowry a bouffé le chrono, raté au buzzer mais Houston a gagné en OT). Sur ce match...
i33

(Dieu vivant du forum)
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Martin Baratino ll a dit : Déjà une bonne fois pour toutes il n'y a pas de règles gravées


+1.
Et c'est bien ce que je regrette. Rien n'oblige une équipe à abandonner le ballon dans les mains de son FP pour qu'il bouffe 22 secondes sur la possession avant de tenter une prière au buzzer avec, pour seul objectif, de ne surtout pas laisser un dernier tir à l'adversaire.

Après, il y a autant d'avis sur la question qu'il y a de fans, de joueurs et de coaches mais à titre personnel, je prefère profiter de la dernière possession du match pour essayer de trouver le meilleur tir possible, quitte à transformer cette action en avant-dernière possession, plutôt que d'attendre que le chrono défile et jouer le résultat du match sur une OT de 5 minutes. Il y a des paramètres à prendre en compte, bien sur, et selon les situations, il est probablement plus intéressant de ne rien risquer et d'aller (au pire) en OT, mais de manière générale, je suis surpris par le peu d'imagination des différentes équipes NBA dans ce genre de situation.

Quand t'as 15-20 secondes pour la dernière possession du match, il est tout à fait possible de déclencher plus tôt pour mettre en place un système et essayer de trouver une position ouverte. Hier soir, par exemple, LAL n'avait pas le temps mais ce sont les Mavs qui leur ont offert cette possibilité en décidant de doubler sur Kobe. Selon moi, les Lakers ont bien fait d'en profiter. Fisher aurait pu rater, bien sur (ou Gasol, si le PG lui avait fait une extra-pass), mais ça ne m'aurait pas fait changer d'avis pour autant : il y avait un coup à jouer et ils ont eu raison de le jouer.

Après, peut-être que Kobe aurait réussi un miracle au buzzer ou peut-être que les Lakers auraient de toute façon battu les Mavs en OT... Ca, on ne le saura jamais.

RIP
(Mythe)
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Martin qui insulte : signe supplémentaire qu'il est en train de se noyer dans le moulin d'i33
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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"Double volume d'eau au moulin de i33".. le mec est tout content de dire ça alors qu'une fois de plus il n'a rien compris au film et que seule "sa liste de haine" guide ce message modéré
Déjà une bonne fois pour toutes il n'y a pas de règles gravées dans le marbre parce qu'il est impossible de prévoir ce que va faire l'autre équipe par ex
Et il y a beaucoup d'autres paramètres qui rentrent en ligne de compte : le chrono du match, le chrono de la possession, la situation au score, le nombre de fautes à donner de time out à prendre etc..
Comme l'a dit LeBu (alors que SD n'avait même pas tilté ) il y a 2 "dernière possession" sur ce match

Dallas : -2 au score, 20 secondes à jouer
Un système permettant d'égaliser plutôt qu'un improbable trey au buzzer, j'ai trouvé ça plutôt bien joué
Dans ce cas de figure le chrono importe moins : à égalité au score qu'il reste 7 ou 10 secondes au Lakers pour finir le game ne change pas grand chose puisqu'en principe ils le consommeront jusqu'au bout de la même façon, n'empêche que j'ai trouvé le système des Mavs un peu rapide.
Rendre la possession avec le moins de temps de jeu possible est toujours mieux
Quant au système lui même rien à dire côté Carlisle, ce système permettait le shoot à 2pts + le reb offensif en cas d'échec, c'était exactement ce qu'il fallait
Par contre Terry aurait peut etre du faire la passe à Mahinmi plutôt que de shooter au dessus de Bynum

LA : égalité au score, 10 sec à jouer
KB a la balle dans les mains et c'est Dallas qui décide de la fin du match en faisant prise à deux sur lui
Terry laisse Fisher tout seul avec du temps pour égaliser plutôt que de laisser KB shooter au buzzer mais comme KB n'était pas super cette nuit c'était peut être mieux de défendre sur Bryant jusqu'à l'OT.. facile à dire aprés coup mais j'aurais quand même opté pour ça (et l'inverse avec Vujabrique dans le rôle de Fisher )

Sinon Dallas n'aurait jamais du perdre ce match.. Carlisle est absolument borné comment peut il laisser Kidd aussi longtemps dans le 4ème QT alors qu'au bout du rouleau le quadragénaire multiplie les mauvais choix
Blessure ou changement d'effectif mis à part je n'imagine pas une seconde qu'une de ces deux teams puissent gagner le titre cette saison
i33

(Dieu vivant du forum)
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Sam Dalembert a dit : Sinon double volume d'eau pour le moulin d'i33 alors, parce que moi je pensais au shoot de Fisher ! Ca fausse un peu la donne car c'est un shoot à 3pts (et les shoots de Fisher en cloche mettent encore plus de temps ), mais il déclenche son shoot à 5s de la fin, et laisse au final 3s pour le shoot. Ce qui laisse le temps à l'équipe adverse pour faire quelque chose.


Scandaleux. Kobe aurait du attendre la dernière seconde pour shooter avec 2 défenseurs sur le dos.

Sur l'action, Fisher avait largement le temps de faire une extra-pass pour Gasol, à 4 mètres. 2 positions ouvertes parce que Kobe a refusé d'attendre la dernière seconde pour tenter un tir... Quel con ce mec.

RIP
(Mythe)
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Toujours pas de réponse de Fisto d'ailleurs
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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Philly thing a dit : Kobe score 42pts dans une défaite et 14pts dans une victoire. Il serait peut être temps de faire de cette imposture un simple rôle player, non?



Ilyas ?
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
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Kobe score 42pts dans une défaite et 14pts dans une victoire. Il serait peut être temps de faire de cette imposture un simple rôle player, non?

RIP
(Mythe)
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LeBu a dit : donner la balle à KB (ce qui n'est pas un système, convenons-en)




Sinon double volume d'eau pour le moulin d'i33 alors, parce que moi je pensais au shoot de Fisher ! Ca fausse un peu la donne car c'est un shoot à 3pts (et les shoots de Fisher en cloche mettent encore plus de temps ), mais il déclenche son shoot à 5s de la fin, et laisse au final 3s pour le shoot. Ce qui laisse le temps à l'équipe adverse pour faire quelque chose.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Grosse erreur de Terry sur la dernière défense ! Il coûte le match aux mavs.
Sinon, adresse de merde pour ce match, Bryant a 7/22 avec 0LF, gasol a 3/11, MWP 1/7...
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Beau shot de Derek. C'est pour ça qu'il est toujours dans l'équipe.
Peu importe sa moyenne de points par match, à tout moment, il peut libérer Kobe et sauver son équipe sur un shot. C'est finalement tout ce qu'on lui demande et ça n'a pas de prix !
LeBu
Because
(Historique)
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Sam Dalembert a dit : Sinon je crois que cette fin de match peut apporter encore un peu plus d'eau au moulin d'i33 sur le débat "faut-il nécessairement attendre la dernière seconde pour shooter"


J'y ai pensé aussi.
La situation est un peu différente cependant, vu que le shoot de Terry c'était pour l'égalisation et pas pour la gagne. Mais je me suis dit qu'il avait pris le shoot bien tôt, laissant largement le temps de aux Lakers de poser un système ou de donner la balle à KB (ce qui n'est pas un système, convenons-en)

RIP
(Mythe)
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Quoi il te plait pas ?
Et puis gold digger, je pense que même sans lui elle devait pas trop mal s'en sortir niveau finances...
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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Fin de série et pas de la plus belle des manières.

Sammy, c'est quoi cet avatar avec les 2 melons de l'autre gold digger ?

RIP
(Mythe)
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Sinon je crois que cette fin de match peut apporter encore un peu plus d'eau au moulin d'i33 sur le débat "faut-il nécessairement attendre la dernière seconde pour shooter"

RIP
(Mythe)
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14pts à 7/22 4tos pour Bryant, sacré match

Une fois n'est pas coutume, il faut souligner son altruisme sur la dernière action
RomUS
Wear Royal Blue
(Légende)
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FAns des Lakers dites merci a Carliste, avotre partenaire Odom qui nest un vrai saucisson !!
La haine ce" matin !
Ju

(Reconnu)
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Victoire de LA, beau sursaut après un 3e QT cataclysmique.

Fisher toujours là quand il faut le vieux, grosse fin de match pour lui. (pas seulement son 3pts.)
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Carter rate, L.A wins.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Normal que le shoot lui revienne, Kobe le fourbe a lancé briquasse après briquasse.
LeBu
Because
(Historique)
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FISHER!!!
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Et boom, Fisher ! Lui, plus la peine de le présenter.
Ju

(Reconnu)
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FISHER !

Immortel ce con.
Ju

(Reconnu)
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Terry égalise ! Kobe a eu l'occas' de tuer le match, mais il est pas dans un bon soir, 1 shoot rentré pour 2 briques en gros. (7/22)

10sec à jouer.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Jet Terry égalise ! Certaines équipes ont un clutch player, d'autres aucun. Dallas en a 2 avec Dirk et Terry.
LeBu
Because
(Historique)
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Gasol, il s'occupe de Dirk ce soir. Et il le fait plutot bien sur ce que j'ai vu du match.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Bynum est en train de prendre une sacrée envergure. Dans la hiérarchie, il est clairement devant Gasol cette saison. Même si ce dernier ne voit pas beaucoup de ballons...

En tout cas, c'est pas un super match.
Ju

(Reconnu)
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Ca défend sec là côté Lakers. Dallas ne s'en sort plus, entre les pertes de balles et les tirs forcés, leur compteur est bloqué depuis 3-4 min.
LeBu
Because
(Historique)
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57-56 à 6min de la fin.
J'ai cru à un souci dans la boxscore ou dans le chrono.
Mais y'a match du coup.

Kobe 12pts à 6/19.
Ju

(Reconnu)
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51 - 45 Dallas à la fin du 3e QT.

LA n'a marqué que...7 points durant ce quart-temps. (Dallas 16)
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
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ip33 a dit : Here's Kobe Wednesday night, after dropping scoring totals that he's probably quicker to remember than his own Social Security number : "I scored back-to-back 40's with a [bleeped]-up wrist," Bryant said, his eyes still gleaming at the just-completed achievement. "What does it matter if it's still [bleeped]-up in the playoffs?"



Mentalement, ce mec doit avoir le même âge que la plupart de ses fans, 14 ans...
i33

(Dieu vivant du forum)
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Here's Kobe Wednesday night, after dropping scoring totals that he's probably quicker to remember than his own Social Security number : "I scored back-to-back 40's with a [bleeped]-up wrist," Bryant said, his eyes still gleaming at the just-completed achievement. "What does it matter if it's still [bleeped]-up in the playoffs?"

It's always been about the "40" with him. Yes, he's super "serious-minded," but to what individual end? For years, Phil Jackson chafed at Bryant for preferring to look the 40-dropping martyr in a loss over a marginalized cog (at least, that's how Kobe probably took it) in a win, and even 15 years into his career Bryant is still working under his same showy, soap-opera guidelines. Every shot has to be the "three … two … one … Bryant for the win …"-type that kids take by themselves while shooting away on the playground.





RIP
(Mythe)
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Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
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Kobe qui score 42pts et les Lakers qui perdent. Comment on dit déjà?

Imposteur.
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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Samefisto a dit : Les prochains matches qui arrivent vont nous donner une meilleure idée du niveau des Lakers. Ils enchainent Clippers, Mavs, Heat et Magic.

C'est vrai qu'on a tout de suite une idée plus exacte de votre niveau
UCLA

(Nouveau)
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Steve Blake OUT ... Iverson IN ?
Samefisto

(Mythe)
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Une victoire de plus.

Match contre une faible équipe de Cleveland, LA a contrôlé la majorité du match, comptant 19 points d'avance à la mi-tps. Grâce, une fois de plus, au Kobe show. 24 points pour lui en première mi-tps. Seconde mi-tps bien plus difficile que la première. Les Cavs sont revenus à seulement 4 petits points. LA a repris le contrôle du match pour finalement l'emporter mais ce fut laborieux !

Côté Lakers, 4 joueurs et demi ont joués seulement... Gasol+Kobe+Bynum+Barnes=91pts Le reste de l'équipe : 6... Là c'est passé parce que c'était Cleveland mais face à des adversaire un peu plus coriace, ce ne sera pas la même histoire.
Match "marrant" de Fisher. Enfin, surtout la première mi-tps. 0 point, 0 tir, 0TO mais 8 ou 9 passes. Il termine à 0 point à 0/2 et 10 passes.
Bynum quant à lui rend une copie honorable avec 15 points à 7/9, 11 rebonds et 3 contres. Le problème, c'est qu'il a quasiment tout fait dans les premières minutes du game. 10 points à 5/5. En même temps, difficile d'exister quand Kobe prend 31 tirs...

Encore un match à plus de 40 points, le 3ème consécutif. Sur les 7 derniers matches il tourne à 37.5 points de moyenne à 50%. Pas mal pour le 7ème meilleur joueur de la ligue mais pour l'équipe, je ne suis pas convaincu que ce soit la bonne solution. 6 victoires pour une défaite lors de cette série. Mais aucune face à une bonne équipe. La seule bonne équipe rencontrée, c'était Porland et c'est la défaite.

Les prochains matches qui arrivent vont nous donner une meilleure idée du niveau des Lakers.
Ils enchainent Clippers, Mavs, Heat et Magic. Le dernier en BTB.


Bilan : 9-4, 2ème de la conférence Ouest

Fil rouge : victoire d'avance sur les Chèvres.
RomUS
Wear Royal Blue
(Légende)
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Karlone a dit : Et 42 pts de plus pour Kobe. Les matchs qui l'a dans les jambes ne semblent toujous pas peser sur la Black Mamba..


Tant mieux qu'il score et s'amuse tant qu'il en est temps, Les Mavs arrivent Lundi je crois !
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Et 42 pts de plus pour Kobe. Les matchs qui l'a dans les jambes ne semblent toujous pas peser sur la Black Mamba..
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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Airwanned d'environ....1 an
Slapper

(Historique)
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pas mal
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