Miami Heat 2010/2011 |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- Miami Vice a dit : Pourquoi tu refuses de te loguer e. ? --
Parce qu'il fait sa diva à l'image de...  |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Kneecap's a dit : - Haaa, tu sembles plus proche du vieil adage du verre à moitié vide que moi, qui penche plutôt pour celui à moitié plein ! 
Nan mais je pense franchement qu'elle essaie de gratter le fric là où il est sur d'être, à savoir à la fois dans l'affiche de Noël et dans dans le cul de la mère à goofy. Ils peuvent tellement se taper une vilaine affiche pour les Finales qu'ils ont tout intérêt à faire rentrer le fric quand il leur tend les bras.
e. |
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : -- Kneecap's a dit : -- Oui, parce qu'elle n'envisage pas du tout - dans ses affiches de Noël - que ce soit une avant-première de la future Finale ?! -- non, je pense qu'elle envisage que ça fera une audience démentielle, et qu'à défaut de pouvoir s'en assurer pour les Finales, elle saute sur l'occasion de le faire pour des dates clés e. --
Haaa, tu sembles plus proche du vieil adage du verre à moitié vide que moi, qui penche plutôt pour celui à moitié plein !
Pour ma part, la League se dit qu'elle pourra justement en profiter doublement si l'affiche de la Finale est celle proposée à Noël !
(en même temps, ils prennent peu de risques. On a eu beaucoup de Lakers-Boston depuis 2-3ans et de Lakers-Cavs pour les fêtes de fin d'année) |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Kneecap's a dit : ---- Hélas. Mais on comprend qu'elle ne s'occupe pas d'éthique ou de moralité vu que l'objectif prioritaire est le blé ! --
même au delà de l'objectif de pognon, on peut se demander sur quels critères elle pourrait juger de ce qui est bien et mal. Je pense que ça créerait justement encore plus de tensions. "Pourquoi ce trade a été moralement validé et pas celui là ?", etc... Imagine si le trade de Jamison avait été cassé au motif qu'il était manifestement bidon: y aurait justement eu des soupçons du genre "pourquoi on valide celui de Gasol mais pas celui là ?". Et ça remonterait de trade en trade... Et ça partirait vers des petites équipes: pourquoi on tape sur telle équipe mais pas sur un cador ? Bref, une belle merde. Là, tout le monde est logé à la même enseigne, puisque personne n'est sanctionné. Et deux équipes toutes pétées peuvent monter un trade bidon qui arrange tout le monde sans difficultés.
En fait, il me semble que la NBA jette un oeil à ces trades a posteriori, mais uniquement pour s'assurer qu'il n'y a pas eu d'entente entre les deux équipes. A défaut de preuve, elle ne peut que trouver que c'est immoral... sans pouvoir intervenir.
e. |
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- The Number 9 a dit : -- Kneecap's a dit : -- Anonyme a dit : -- et ça fait toute la différence: la NBA concocte le calendrier, mais pas les affiches des PO. e. -- Oui, parce qu'elle n'envisage pas du tout - dans ses affiches de Noël - que ce soit une avant-première de la future Finale ?! -- Quand elle met Pistons-Spurs en affiche à Noel (2006 je crois), c'est pour annoncer sa finale rêvée (pour l'année)... Vu les audiences de celle de 2005 je ne pense pas --
Elle met forcément en avant les forces en présence du moment. Logique non !
2005 a été si mauvais en audience ? 
Et puis, ça parassait évident puisqu'en 2006, Spurs-Pistons aurait pu se retrouver une 2eme fois d'affilée en Finals. Les 2 équipes se font sortir dans une série en 7 games assez furieux ! |
The Number 9
(Mythe)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- Kneecap's a dit : -- Anonyme a dit : -- et ça fait toute la différence: la NBA concocte le calendrier, mais pas les affiches des PO. e. -- Oui, parce qu'elle n'envisage pas du tout - dans ses affiches de Noël - que ce soit une avant-première de la future Finale ?! --
Quand elle met Pistons-Spurs en affiche à Noel (2006 je crois), c'est pour annoncer sa finale rêvée (pour l'année)...
Vu les audiences de celle de 2005 je ne pense pas |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Kneecap's a dit : -- Oui, parce qu'elle n'envisage pas du tout - dans ses affiches de Noël - que ce soit une avant-première de la future Finale ?! --
non, je pense qu'elle envisage que ça fera une audience démentielle, et qu'à défaut de pouvoir s'en assurer pour les Finales, elle saute sur l'occasion de le faire pour des dates clés
e. |
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : -- elle ne donne son aval que sur la dimension financière du trade.... e. --
Hélas.
Mais on comprend qu'elle ne s'occupe pas d'éthique ou de moralité vu que l'objectif prioritaire est le blé ! |
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : -- et ça fait toute la différence: la NBA concocte le calendrier, mais pas les affiches des PO. e. --
Oui, parce qu'elle n'envisage pas du tout - dans ses affiches de Noël - que ce soit une avant-première de la future Finale ?! |
Bonzino !
:)
(Reconnu)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
| Pourquoi tu refuses de te loguer e. ? |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Kneecap's a dit : -Pour les transferts, la League donne toujours son aval pour qu'ils se concluent, donc tu te dis qu'indirectement elle se rend complice du renfort improbable des favoris (trade Gasol, et dans une moindre mesure celui de Jamison aux Cavs !)
elle ne donne son aval que sur la dimension financière du trade. Si elle devait juger de la moralité d'un trade, celui de Jamison l'aurait été bien plus que celui de Gasol. Dans le trade de Gasol, au moins, y avait une contrepartie...
e. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Kneecap's a dit : (je veux dire : quand à Noël, on te propose un Lakers vs Cavs, c'est bien Stern et ses sbires qui concoctent le calendrier non ?)
et ça fait toute la différence: la NBA concocte le calendrier, mais pas les affiches des PO.
e. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- The Worm a dit : Les titres, c'est ce qui fait la différence entre un excellent joueur individuel et un très grand joueur, un "chosen one".
pas d'accord. Pour moi, "The Chosen One", ça désigne pas "celui qui va tout gagner" mais "celui qui a reçu tous les dons pour être le plus fort". Le fait de gagner des tas de titres pendant sa carrière, c'est l'attente qu'on peut avoir s'il est le Chosen One, mais c'est pas "ce qui fait qu'il est le Chosen One". C'est l'attente, mais pas l'élément constitutif. Tu vois ce que je veux dire ?
Et en effet, il a tous les outils pour le faire. Un rapport vitesse/puissance inouï (peut etre encore plus que Shaq), une sacré gnac dans les moments clés (je ne partage pas l'avis de... toi je crois, sur sa supposée lose dans le money time. Même si je reconnais qu'il s'est vautré sur les 2 derniers matchs contre Boston cette année, et qu'il n'a pas eu besoin de ses "mauvais coéquipiers" pour ça), et toutes les qualités techniques qu'un basketteur peut avoir, en somme.
e. |
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- ilyas#3 a dit : Merci encore à SUPERBULLS de mentir à nouveau en nous disant que le Magic avait gagné la série face aux Cavs sans être inquiété... Orlando avait juste fait le hold up parfait en gagnant le 1er match mais s'était fait très peur à la maison dans un match à OT. Tu sais, le fameux match où LBJ envoi les Cavs en prolongation grâce à 2 lancers francs à 0.7 dixièmes du terme. Soit quelques jours après avoir mis un buzzer à 3pts. Mais bon, il est pas clutch, c'est vrai... Et si y'a bien une série sur laquelle LBJ n'a rien à se reprocher, c'est bien celle-ci. D'où son dégout suite à l'élimination: Game 1: 49pts 6rbds 8asts 2stls 3blks Game 2: 35pts 5rbds 4asts + le 3pts au buzzer Game 3: 41pts 7rbds 9asts Game 4: 44pts 12rbds 7asts + les 2 LF pour décrocher l'OT Game 5: 37pts 14rbds 12asts  Game 6: 25pts 7rbds 7asts Soit 38,5pts 8,5rbds 8asts à 51% aux tirs sur la série. Il aurait dû faire quoi pour rentrer dans ton estime, planter un buzzer beater à chaque match et qualifier son équipe pour la finale ? Orlando a juste été plus fort sur la série. Cleveland n'a jamais trouvé de solution face à cette team qui est un peu l'anti-Cavs. Dwight a fait mumuse avec Ilgauskas et Big Ben, Lewis écartait Varejao de la raquette, West et Mo se retrouvaient souvent dans des miss match face à Turko qui se décalait au poste 1 et 2 etc... LeBron a fait la série que tu vois pendant que Mo Williams dévoilait, comme cette année, qu'il n'était en rien un lieutenant et qu'il disparaissait quand Cleveland avait besoin de lui. . --
"Bon bah voilà c'est terminé pour les Cavs qui match après match n'ont jamais trouvés la solution face au jeu d'Orlando tout en étant plus que médiocre en attaque. Le pire c'est qu'avec un LeBron un ton en dessous, les Cavs auraient très certainement pris un 4-0 dans la gueule net et sans bavure." (Ilyas)
alors j'ai bien l'impression que tu es d'accord avec moi. Orlando n'a jamais été inquieté pk tu me fais totu un cirque pour dire la meme chose?
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Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : -- Miami Vice a dit : Cette année pour moi c'est la bague fingers in the nose ! ça peut faire mal, si tu vas trop loin... e. --
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| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Miami Vice a dit : Cette année pour moi c'est la bague fingers in the nose !
ça peut faire mal, si tu vas trop loin...
e. |
Bonzino !
:)
(Reconnu)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
ON VA VOUS METTRE A GENOUX !! PROSTERNEZ VOUS DEVANT NOUS !!
Cette année pour moi c'est la bague fingers in the nose ! |
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- Kneecap's a dit : Forcément, tous les détracteurs de la théorie du complot (je le redis, c'est un bien grand mot...) souhaiteraient qu'on leur apporte les preuves écrites ou les enregistrements vocaux de ses petits arrangements, mais vous pensez bien que c'est plus sournois et pratiqué avec plus de délicatesse pour éviter que les scandales n'éclatent... (un peu comme l'histoire Donaghy par exemple) --
Tu perds ton temps Nicap's
Ici tout ce qui n'est pas écrit noir sur blanc dans la presse ou qui n'a pas fait l'objet d'aveux de la part des interessés.. c'est forcément du complot
Demande à maurice c'est le spécialiste du genre |
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
Nicap's: moi je n'ai fait que reprendre les mots des forumers.
Jamais je n'ai parlé de complot personelement.
Et le trade de Gasol ou de Jamison ou les 3 a Miami .... ils ont le droit niveau financiers, ils n'ont surpassé aucune regles NBA... donc ils ont bien fait.
Les differents FO ont bien taffé bravo a eux! |
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- ilyas#3 a dit : Merci encore à SUPERBULLS de mentir à nouveau en nous disant que le Magic avait gagné la série face aux Cavs sans être inquiété... --
euh .... non non toi meme tu l'a dis et tu le disais a l'epoque: Cleveland a juste eu chaud de ne pas se faire sweepé.
Cleveland n'ai jamai rentré dans la serie.
LBJ s'est cassé les dents a causes de son supporting cast
Brown est un coach de merde.
Voila en gros les posts de l'epoque.
Mais jamais Cleveland paraissait pouvoir battre Orlando |
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- SUPERBULLS ! a dit : . Ou tout le monde dailleurs les voyait en finales contre les Lakers (moi aussi) et certain s'indigné meme d'un complote Stern pour voir Kobe vs LeBron...
Ce n'est pas une histoire de complot (toute de suite les gros mots) mais vu le battage médiatique autour de ce duel (je veux dire : quand à Noël, on te propose un Lakers vs Cavs, c'est bien Stern et ses sbires qui concoctent le calendrier non ?) sans compter les pubs avec les muppets Nike !
Pour les transferts, la League donne toujours son aval pour qu'ils se concluent, donc tu te dis qu'indirectement elle se rend complice du renfort improbable des favoris (trade Gasol, et dans une moindre mesure celui de Jamison aux Cavs !)
Forcément, tous les détracteurs de la théorie du complot (je le redis, c'est un bien grand mot...) souhaiteraient qu'on leur apporte les preuves écrites ou les enregistrements vocaux de ses petits arrangements, mais vous pensez bien que c'est plus sournois et pratiqué avec plus de délicatesse pour éviter que les scandales n'éclatent... (un peu comme l'histoire Donaghy par exemple) |
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
C'est drole quand un anonyme me dit "ma mauvaise foi eclate au grand jour" ....
Ilyas: tu le fais expres ou bien ?
Je te l'ai dis mon discours sur James n'a jamais changé: Oui c'est un super joueur sans doute il sera l'un des top 5 de l'histoire. Mais justement je trovue ca d'autant plus dommage qu'il est rejoins l'equipe d'un autre FP.
Pour Kobe, ben il est resté aux Lakers et ils ont ramené Gasol... ouais c'etait une enculade mais voila ils l'ont fait. LBJ s'est barré. Alors oui on peut reprocher pas mal de choses aux dirigeants des Cavs mais je rappel quand meme la branlette integrale sur les Cavs avant la saison. Ou tout le monde dailleurs les voyait en finales contre les Lakers (moi aussi) et certain s'indigné meme d'un complote Stern pour voir Kobe vs LeBron. Et maintenant on dit "oh mais regarde ces lieutenants"
Jordan a progressé avec Pippen et l'a fait progresser, l'a rendu meilleur.
Ensuite: encore une fois regarde mes posts de 2003-2004-2005-2006-2007-2008-2009 et 2010 j'ai tj dis que LeBron n'avait pas ce coté clutch et ce manque d'adresse aux LF dans les moments chauds.
Non j'ai pas changé qu'il signe a Miami pour dire ca.
Mon discours a tj été le meme.
C'est juste facil de dire: sil avait signer a Chicago tu aurait dis ca tu n'aurais pas di ceci.... |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- Garcy22 a dit : -- i33 a dit : -- ilyas#3 a dit : LeBron (PG) / Wade / M. Miller / Haslem / Bosh. Aïe ! -- Contre Fisher-Kobe-Artest-Gasol-Bynum... Les Lakers ont des meilleurs finisseurs à l'intérieur. Et deux bons défenseurs pour gêner Wade et LBJ. -- En termes de match up, un Miami vs. Lakers tournerait à l'avantage des Lakers selon moi: Fisher / Blake vs. Chalmers / Arroyo : avantage aux Lakers qui ont plus d'expérience mais l'écart n'est pas énorme Kobe vs. Wade : match nul au global chacun d'entre eux pouvant défendre en 1 vs. 1 contre l'autre Artest / Barnes vs. LBJ / Miller : avantage Lakers en défense, avantage Heat en attaque. Globalement avantage Heat sur ce poste Gasol / Odom vs. Bosh / Haslem : avantage Lakers sur ce poste. Gasol vs. Bosh c'est globalement match nul par contre Odom apporte plus qu'Haslem Bynum / Ratliff vs. Anthony / Z : avantage Lakers si Bynum est en forme --
Vraiment vraiment pas sûr qu'il faille raisonner comme ça, plutôt d'un point de vue collectif.
D'un côté la machine Lakers est très bien rodée, de l'autre la machine Heat n'a pas joué un match, donc avantage Lakers.
Mais après si Miami arrive à jouer ensemble, il n'y aura pas photo, je ne vois pas comment une équipe (même LA, mais qui n'est pas non plus extraordinaire en défense) peut lutter contre une autre équipe composée d'un intérieur du talent offensif de Bosh et d'une paire extérieur Wade-James...
Que ce soit Wade ou James, quand ils étaient chauds c'était déjà quasi-impossible de les arrêter tellement ils dominent, mais là, les deux en même temps ??? Avec un en plus un shooteur du talent de Mike Miller ?
C'est pas gagné, mais si les joueurs arrivent à jouer en équipe, ils seront juste injouables en attaque. ET après comme Wade et James ne sont pas les plus mauvais (loin de là) défensivement parmi les big stars de la ligue...
En résumé avantage Heat s'ils arrivent à jouer parfaitement ensemble, avantage Lakers si le Heat n'y arrive pas. |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- The Worm a dit : Personnellement, pour le moment, je ne vois pas James au-dessus de Wade. Certes James est plus fort individuellement (et encore ça peut se discuter), mais collectivement, Wade est meilleur, il a déjà un titre en tant que FP... --
Ouais enfin c'est toujours un peu facile de dire ça, l'un a eu un lieutenant de choix pour gagner son titre, l'autre n'en a jamais eu... |
Moi
(Mythe)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- i33 a dit : -- ilyas#3 a dit : LeBron (PG) / Wade / M. Miller / Haslem / Bosh. Aïe ! -- Contre Fisher-Kobe-Artest-Gasol-Bynum... Les Lakers ont des meilleurs finisseurs à l'intérieur. Et deux bons défenseurs pour gêner Wade et LBJ. --
En termes de match up, un Miami vs. Lakers tournerait à l'avantage des Lakers selon moi:
Fisher / Blake vs. Chalmers / Arroyo : avantage aux Lakers qui ont plus d'expérience mais l'écart n'est pas énorme
Kobe vs. Wade : match nul au global chacun d'entre eux pouvant défendre en 1 vs. 1 contre l'autre
Artest / Barnes vs. LBJ / Miller : avantage Lakers en défense, avantage Heat en attaque. Globalement avantage Heat sur ce poste
Gasol / Odom vs. Bosh / Haslem : avantage Lakers sur ce poste. Gasol vs. Bosh c'est globalement match nul par contre Odom apporte plus qu'Haslem
Bynum / Ratliff vs. Anthony / Z : avantage Lakers si Bynum est en forme |
Moi
(Mythe)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- spurs9 a dit : 
--
PEPS?
Ah pardon j'ai confondu pavé et parpaings... |
Moi
(Mythe)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- matisse a dit : -Mais quid de Wade alors, car si James remportent des titres au Heat, Flash les remportera aussi et dans sa franchise de toujours en +. --
Surtout que tant qu'ils joueront ensemble, Wade aura toujours 1 titre de plus que LBJ |
Wormy
Team Building...
(Historique)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
Personnellement, pour le moment, je ne vois pas James au-dessus de Wade. Certes James est plus fort individuellement (et encore ça peut se discuter), mais collectivement, Wade est meilleur, il a déjà un titre en tant que FP... Donc ça se compense, jusqu'ici.
S'ils accomplissent quelque chose ensemble, Wade et James auront à mon sens autant leur place l'un que l'autre dans l'histoire. Après sur la popularité, c'est un problème différent. Et Wade mériterait plus de considération... |
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- ilyas#3 a dit : Au final, on a tous plus ou moins le même discours. Comme le dit Worm, LeBron est à mi-parcours de son cheminement vers le club fermé des légendes.--
On oublie peut-être une chose aussi, c'est que si James remporte plein de titre à Miami il va peut-être droit vers le club fermé des légendes comme tu dis.
Mais quid de Wade alors, car si James remportent des titres au Heat, Flash les remportera aussi et dans sa franchise de toujours en +.
James a toujours eu un cran de popularité en plus que son ami depuis cette fameuse draft de 2003 (à tort ou a raison...)
Mais l'ordre des choses peut-elle vraiment s'inverser maintenant que les deux bougres se sont réunis sous le même maillot ?
On compare Kobe et James aux plus grands des grands de ce sport depuis leurs arrivées dans la ligue, mais si le Heat déchire tout dans les années à venir, serait-il possible que ce soit D-Wade qui, finalement, ce rapproche le plus de MJ en matière de popularité ? |
Wormy
Team Building...
(Historique)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
| C'est exactement ça ! |
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
| Au final, on a tous plus ou moins le même discours. Comme le dit Worm, LeBron est à mi-parcours de son cheminement vers le club fermé des légendes. Il a tout prouvé individuellement lors de son passage aux Cavs en donnant une vraie crédibilité à cette franchise maudite, en faisant de grosses campagnes de Playoffs, une finale et en décrochant 2 titres de MVP. Il ne lui manque que les titres et si il en gagne 3 ou plus en balayant les doutes dont parle Worm, il n'y aura plus de contestation autour de sa légende. Sauf peut être pour certains aigris qui auraient préférés voir James aller à Chicago ou s'enterrer à Cleveland... |
Wormy
Team Building...
(Historique)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
| Tout ce que je veux dire, c'est que d'une manière générale, et pour James en particulier, on met un peu la charrue avant les boeufs. Et ça donne des réactions épidermiques quand le mec fait un choix qui ne correspond pas à ce qu'on en attend. |
Wormy
Team Building...
(Historique)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
Et concernant Pippen, même si c'est un peu une escroquerie, il a quand même été désigné dans les 50 meilleurs joueurs de l'histoire à l'époque...
Non c'est juste un coup de provoc'... |
Wormy
Team Building...
(Historique)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
Sam, Je n'ai jamais dit qu'il n'avait pas de quoi y rentrer, dans ce club des très grands... Juste que pour le moment, il n'y est pas. Point barre. Il n'a montré que la moitié de ce qui est requis pour en faire partie, à savoir un énorme talent individuel, probablement l'un des 3 plus grands jamais vu. Ça, je ne l'ai jamais contesté.
Les signes qu'il montre collectivement et mentalement ne sont par contre pas aussi encourageants et font naître un léger doute qui peut très bien être balayé en 2 temps 3 mouvements.
Et comme tu le dis pour faire partie des plus grands et donc mériter son surnom, il faut les deux. Pour James, ce n'est pas encore le cas. CQFD.
Au passage, je n'avais donc pas tort quand je dis que ce surnom lui a été donné pour sa propension supposée à gagner des titres, la dimension du talent individuel allant de soi puisqu'il paraît évident qu'on n'aurait pas donné ce surnom à Robert Horry malgré tous ses titres. Les titres, c'est ce qui fait la différence entre un excellent joueur individuel et un très grand joueur, un "chosen one".
Comme je l'ai moi aussi déjà précisé, il n'a que 25 ans et 2 MVP parce qu'il est génial, mais aussi parce qu'il est arrivé à 18 ans dans une team où on lui a confié les clefs du camions. Personne ne sait si Jojo, dans le même cas n'aurait pas fait aussi bien. Pareil pour Magic et Bird, et même pour Kobe (arrivé à 18 ans aussi, mais dans l'équipe de Shaq). Je ne minimise pas sa performance, je ne fais qu'apporter une légère mise en perspective de la chose. Ça n'enlève rien à ce qu'il a accompli. |
Wormy
Team Building...
(Historique)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- i33 a dit : J'ai cru que tu quotais un post de Troy... --
|
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- The Worm a dit : Deuxio : Concernant le débat sur le surnom "chosen one", 3 choses : - Faire quelques énormes perfs individuelles et gagner 2 titres de MVP de SR ne suffit à justifier le terme d'Elu. Et ne jouons pas sur les mots. On sait très bien que ce surnom lui a été donné en regard de sa future propension à enchaîner des titres NBA. Pas pour faire 52 perfs historiques mais individuelles. --
Tu m'excuseras j'ai pas tout lu
Mais juste pour réagir là-dessus, je suis pas d'accord du tout. T'oublies un truc quand même : il a 25ans. Comme je l'ai précisé, y a qu'un seul joueur (KAJ) avoir eu 2 titres aussi jeune, déjà ça place le garçon.
Ensuite, tu dis "ce surnom lui a été donné en regard de sa future propension à enchaîner des titres NBA", franchement : hein ?
Ce surnom lui a été donné probablement parce qu'il avait de quoi devenir l'un des plus grands joueurs NBA de l'Histoire, et pour être ça, il faut être un monstre individuel et gagner des titres, il faut les deux. Pippen a été 6 fois champion, mais il ne fait pas partie de la catégorie des plus grands joueurs NBA de l'Histoire aux côtés des MJ/Chamberlain/Magic/etc.
ET je te disais donc que pour l'instant sur les deux, il était tout à fait "compétitif" pour entrer dans le club fermé des tous meilleurs joueurs de l'Histoire au niveau individuel, mais pas au niveau des titres. |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
| J'ai cru que tu quotais un post de Troy... |
Wormy
Team Building...
(Historique)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- spurs9 a dit :
-- The Worm a dit : -- --
Loooool
Ok ok, je vais essayer de faire un effort. |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- Garcy22 a dit : Pour moi quand Bosh sera décallé en 5, c'est LBJ qui prendra le poste 4 car sinon avec Haslem ça fait 2 intérieurs relativement frêle à l'intérieur --
Pas contre une équipe qui a deux grands qui peuvent scorer (suivez mon regard)... En défense, ils vont exploser.
Mais bon, contre LA, toutes les équipes manquent de cm à l'intérieur. |
Wormy
Team Building...
(Historique)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
C'est sûr que si la mayonnaise prend bien, ça va être très très dur de les battre. Il faudra une énorme défense individuelle et collective.
L'idéal à mon avis, ce vers quoi les 3 amigos doivent tendre pour être complètement inarrêtables, c'est avoir un scoreur attitré en la personne de Wade, un monsieur triple double et défense/création de jeu collectif avec LBJ qui ne scorera vraiment que quand il le faudra, et un point de fixation/3ème option/passe avec Bosh.
Si LBJ ne rentre pas dans un rôle de méga-homme à tout faire, ils risquent d'avoir quelques problèmes et de se marcher sur les pieds.
Et comme je l'ai déjà dit, si jamais les choses ne marchent pas aussi bien que prévu, vu la pression qu'ils subissent suite à leur choix de se réunir, il n'est pas à exclure que des tensions se fassent jour. Et là ce serait le drame...
Mais sur le papier, c'est évidemment très très impressionnant. Même pour le reste du roster, ils se sont très bien débrouillé. Un peu vieux, mais ça peut toujours servir. |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- ilyas#3 a dit : LeBron (PG) / Wade / M. Miller / Haslem / Bosh. Aïe ! --
Contre Fisher-Kobe-Artest-Gasol-Bynum...
Les Lakers ont des meilleurs finisseurs à l'intérieur. Et deux bons défenseurs pour gêner Wade et LBJ.
Faudra essayer de mettre les grands en foul trouble. James et Wade qui attaquent beaucoup le cercle auront peut-être besoin d'un shooteur en plus de Miller...
J'ai quand même hâte de voir ce que va ça donner. Les deux équipes sont lourdement armées, ça pourrait donner de sacrés affrontements. |
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- The Worm a dit :
-- |
Wormy
Team Building...
(Historique)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
@ Ilyas :
Je suis d'accord pour dire que face au Magic, ça n'était pas aussi évident que face à Boston. Mais malgré tout, on peut noter même dans les stats que tu as postées une baisse sensible sur le game 6 éliminatoire : il "descend" à 25-7-7, ce qui est de loin son pire match de la série, dans laquelle il a par ailleurs été effectivement stratosphérique.
Mais surtout, c'est visuellement que c'est frappant. Il n'a pas le même engagement que sur le reste de la série. Je veux bien que ses "lieutenants" et le coach n'aient pas été à la hauteur, c'est absolument flagrant. Mais bon, tu peux ne pas faire de grosses stats mais au minimum être à fond à fond à fond quand tu es face à l'élimination.
Je ne suis pas le seul à avoir cette impression sur les dernières années, concernant LBJ. Aux States notamment (et même en France), ça a fait débat. Et avant que quelqu'un ne le sous-entende, c'était bien avant son choix de rejoindre le Heat. Juste après la défaite face à Boston en fait... Entre le game non joué et le conciliabule dans les vestiaires à peine la série perdue pour décider de son avenir avec le gars de chez Nike et son agent, ça fait un peu beaucoup et ça jette un peu le doute sur son état d'esprit général. Mais comme je le disais, ce n'est encore qu'un gamin qui a grandi dans cet univers-là et qui en est le pur produit.
Pour ce qui est de Kobe, je ne me souviens pas trop de ce game 7 face aux Suns dont tu parles, mais je veux bien te croire. En même temps, Kobe avait déjà 3 titres (certes avec Shaq, mais quand même, l'urgence était moins grande), déjà prouvé qu'il était un clutch player de grande classe (et il l'a montré encore plus depuis). Je suis d'autant plus à l'aise qu'à une certaine époque, j'étais très critique vis-à-vis de KB. Il ne jouait pas assez collectif, n'impliquait pas assez ses partenaires... J'ai toujours pensé que vu ses qualités trop peu exploitées de créateur-passeur, le jour où il se déciderait à jouer avec ses coéquipier, il serait le meilleur joueur du monde (actuel, s'entend...). C'est ce qui s'est passé.
Et d'une manière globale, il a toujours eu tendance à vraiment se surpasser dans l'adversité, ou en tout cas à tout donner, laisser ses tripes sur le terrain. Ce qui n'est pas encore le cas de James, à mon sens. C'est mon impression en tout cas.
Ce que je veux dire par là, c'est que le jour où LBJ aura cette attitude là systématiquement, il sera probablement réellement inarrêtable ou au minimum exempt de reproches. Pour le moment, on a encore l'impression plus ou moins forte selon les moments qu'il ne va pas vraiment chercher ce qu'il convoite quand il sent que ça lui échappe. Il est un peu comme un enfant qui est excellent, qui a l'habitude de tout réussir, qui roule des mécaniques quand y'a 25 points d'avance, mais qui s'énerve, déconnecte un peu quand il n'y arrive pas, baissant les bras plutôt que de puiser là où il n'a jamais eu besoin de puiser. Par ailleurs, on n'a jamais eu je trouve l'impression qu'il avait en horreur absolue l'idée même de défaite. Son attitude face aux joueurs du Magic après la défaite m'a toujours plus fait penser à un gamin trop gâté vexé plutôt qu'à quelqu'un qui déteste perdre tout simplement. Jojo, encore lui, a toujours il me semble été fair-play en cas de défaite mais haïssait littéralement l'idée de perdre.
C'est tout ce que je dis, et cela ne veut pas dire qu'il ne changera jamais. Juste que ces signes là n'ont jamais été de mise avec des gars comme MJ, Magic, Bird, ou même Kobe (sauf sur ce fameux match 7 éventuellement) aux côtés de qui on le place régulièrement, un peu trop vite à mon avis. Et c'est d'ailleurs pour ça que la réaction face son choix est si forte. Mais il n'a pour le moment pas gagné collectivement, et tant que ce ne sera pas fait, et plusieurs fois, il ne pourra pas être mis sur le même plan que les grands champions de ce jeu. Et c'est normal.
A fantasmer de manière déraisonnable à l'avance et systématiquement sur un joueur sous prétexte qu'il explose tout individuellement, dans la société ultra-médiatique dans laquelle on vit, on leur met une pression quasi-impossible à tenir, et ce dès leur enfance, beaucoup plus que par le passé. On voyait déjà LBJ avec 15 titres NBA alors qu'il n'avait que 13 ans !!! C'est hallucinant. Comment voulez-vous que ces mecs soient équilibrés et dans les meilleures conditions psychologiques pour mener leur carrière ?
On peut bien sûr avoir des espoirs pour un joueur, mais il faut de la mesure et de la raison en toutes choses, et garder les pieds sur terre. Rien n'est jamais écrit à l'avance. Un joueur peut être absolument incroyable et ne jamais rien gagner. C'est comme ça. Il ne faut pas je pense placer un gars aux côtés des plus grands tant qu'il n'a rien prouvé qui puisse le justifier.
J'espère que James sera un jour multiple champion NBA, il le mérite déjà, et le méritera encore plus s'il améliore son approche mentale. Alors seulement on pourra parler de sa place au Panthéon du jeu, comme on l'a fait en leur temps pour les autres. Pour le moment il a tout à démontrer, alors laissons-lui le temps de le faire, même si ça doit passer par une association avec un autre énorme joueur (Wade) et un très très bon lieutenant (Bosh) avant, peut-être, de faire son chemin en solo.
Et paix sur la terre mes frères... |
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- spurs9 a dit : c'est clair que sur le papier ils sont pratiquement imbattables,mais entre une saison complète et une dizaine de games par an avec team USA il y a une grosse différence. Mais,j'avoue,j'ai hate devoir comment va se comporter le Heat cette saison. --
Avec Team USA ça a marché avec une légère préparation. Là, ils vont carrément vivre, s'entrainer, voyager, jouer et se mettre en place ensemble. Ils ont des mois et des mois pour trouver l'alchimie nécessaire donc je pense que ça ira. Même si ça ne vient pas de suite, ils ont quoi qu'il arrive des joueurs capables de faire la différence en la personne de LBJ et Wade. En gros, les 2 joueurs les plus inarrêtables de la ligue en 1 contre 1...
On peut sortir les hypothèses qu'on veut, mais c'est juste effrayant. Tu te focalises sur les 3 monstres, la balle resort à 3pts sur Mike Miller ou Eddie House, t'arrives à limiter un membre du Big 3, il te reste à essayer de contenir les 2 autres, tu défends comme un acharné mais tu sais pertinemment que Wade et LeBron forceront les choses et obtiendront des lancers francs etc...
Il faudra dominer cette équipe dans la raquette, c'est l'unique moyen et pas sûr que ça suffise si de l'autre côté tu prends 60pts de la part du backcourt. A moins d'avoir une réussite insolente à l'extérieur mais bon, LBJ et Wade sont parmis les meilleurs à leur poste en défense...
Wait & See. |
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
c'est clair que sur le papier ils sont pratiquement imbattables,mais entre une saison complète et une dizaine de games par
an avec team USA il y a une grosse différence.
Mais,j'avoue,j'ai hate devoir comment va se comporter le Heat cette saison.
|
Moi
(Mythe)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- ilyas#3 a dit : Surtout que je vois bien Bosh se décaller en 5 quand le Heat aura besoin d'aligner le plus de qualité possible sur le parquet. Miami pourra aligner ce genre de 5 dans le money time: LeBron (PG) / Wade / M. Miller / Haslem / Bosh. Aïe ! --
Pour moi quand Bosh sera décallé en 5, c'est LBJ qui prendra le poste 4 car sinon avec Haslem ça fait 2 intérieurs relativement frêle à l'intérieur |
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- ilyas#3 a dit : -- Miami pourra aligner ce genre de 5 dans le money time: LeBron (PG) / Wade / M. Miller / Haslem / Bosh. Aïe ! --
Rhaaaaaaaaaa, je bande ! |
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
-- spurs9 a dit : pour gagner la CE ça doit suffire mais pour le titre c'est un peu faible niveau intérieur,mais cela n'engage que moi ! --
Au poste de Pivot, oui, c'est un peu faible. Par contre, au poste 4 ça me parait très fort au niveau starter/back up. Je ne vois pas à ce poste d'équivalent dans la ligue excepté à L.A avec Gasol/Odom.
Surtout que je vois bien Bosh se décaller en 5 quand le Heat aura besoin d'aligner le plus de qualité possible sur le parquet.
Miami pourra aligner ce genre de 5 dans le money time: LeBron (PG) / Wade / M. Miller / Haslem / Bosh.
Aïe ! |
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
pour gagner la CE ça doit suffire mais pour le titre c'est un peu faible niveau intérieur,mais cela n'engage
que moi ! |
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
| Posté il y a plus de 167 mois | Répondre – Profil |
Le supporting cast du Big 3.
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