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Miami Heat 2010/2011

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rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- Wee-Bey Brice a dit : -- rantanplan a dit : "J'étais là avant donc c'est moi le chef". Completement puéril. -- Bah non. Le mec qui a l'expérience d'un titre et la légitimité, c'est Wade. Ce n'est pas l'autre qui va aller expliquer comment on gagne un titre… Wade, c'est le mec qui fait la différence dans les G3 à 6 des Finales 2006 pour aller chercher le titre. LeBron est celui qui se chie dessus quand ça compte.

Ton résumé des choses est ultra réducteur. Utuliser 2006 comme argument supreme, c'est ne pas voir plus loin que le bout de son nez. C'est rester collé sur un épiphénomène et ne pas voir le reste. C'est ne pas voir qu'a part cette année et ce titre acquis dans des conditions particulieres qu'on a évoquées (la chute mentale d'une équipe qui est coutimiere du fait), et c'est oublier que depuis 2006 l'équipe est au point mort et qu'on a plus eu l'occasion de revoir Wade en superman. Merde, ca fait 4 saisons que le Heat est tout juste une équipe de prmier tour de PO. A l'inverse, c'est oublier que LBJ, malgré des échecs répétés an PO, n'a été décevant qu'une seule fois, contre Boston cette année. Le reste, c'est une perf incroyable contre Detroit en 2007 qui n'a rien à envier à ce qu'a fait Wade en 2006, deux séries contre Boston et Orlando dans lesquelles il été bon et où son équipe a tout simplement été battue tactiquement. Y'a évidemment des choses a repprocher a LBJ, mais la plupart concernent un problème global de philosophie de jeu chez les CAVS qui n'ont jamais su dépasser le jeu Tout pour Lebron.

Quand on met dans la balance les atouts de Wade et ceux de LBJ, ceux du dernier compensent à l'aise le titre de Wade.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Anonyme a dit : -- Karlone a dit : Je rappelle d'ailleurs à ce sujet une chose. Lors la campagne Team USA des JO de Pékin, c'est avant tout Wade qui a pris les choses en main en finale. -- d'autres diraient bryant !!! --

c'est dingue, ça. Tout le monde se souvient du 3+1 de Kobe comme s'il s'agissait du shoot qui plie la finale alors que l'écart est à nouveau de 4 points 1 minute plus tard. C'est bien wade qui met le dagger. On se souvient du shoot de Kobe surtout pour le geste qui a suivi mais en réalité, il n'était pas décisif. Important, mais pas décisif.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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-- rantanplan a dit : "J'étais là avant donc c'est moi le chef". Completement puéril. --

Bah non. Le mec qui a l'expérience d'un titre et la légitimité, c'est Wade. Ce n'est pas l'autre qui va aller expliquer comment on gagne un titre… Wade, c'est le mec qui fait la différence dans les G3 à 6 des Finales 2006 pour aller chercher le titre. LeBron est celui qui se chie dessus quand ça compte.

Miami reste la franchise de Wade. Après, ça n'empêche pas de désigner LeBron comme le go-to-guy qui finit les actions. Faut juste une hiérarchie dans le jeu, un truc qui n'a rien à voir dans le fond avec qui symbolise la franchise.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- Karlone a dit : -- En quoi c'est puéril ?

"J'étais là avant donc c'est moi le chef". Completement puéril. Le probleme c'est qut tu parles d'une chose différente en parlant d'emblème et de joueur favori auprès des fans. Les fans préferent qui ils veulent, ca n'a absolument aucune importance concernant le fond du probleme de cette équipe : ce qui se passe sur le terrain et comment doit etre gérer cette team.
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-- Karlone a dit : Je rappelle d'ailleurs à ce sujet une chose. Lors la campagne Team USA des JO de Pékin, c'est avant tout Wade qui a pris les choses en main en finale. --

Ouais et en 92 Barkley était le meilleur scoreur. Tu me diras Jordan à su s'effacer mais il ne l'aurait jamais fait en NBA vu qu'il était le meilleur. C'est pareil pour LBJ.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Karlone a dit : Je rappelle d'ailleurs à ce sujet une chose. Lors la campagne Team USA des JO de Pékin, c'est avant tout Wade qui a pris les choses en main en finale. --

d'autres diraient bryant !!!
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Anonyme a dit : -- Nicap's a dit : Je dis juste que même si les 2 doivent s'adapter à l'autre, je ne trouverais aucunement scandaleux qu'il soit demandé en priorité à LeBron de changer certaines de ses habitudes pour améliorer le collectif du Heat. D'1) parce qu'il en a les qualités et 2) tout simplement parce que c'est lui qui est venu s'ajouter à une équipe déjà pourvue d'un FP. -- Non mais Wade et LBJ se sont concertés avant qu'il choisisse Miami. Ca n'a aucun interet que LBJ change son jeu. Ce mec c'est 30ppg à 50% ! Ils doivent partager le leadership, c'est tout. Et encore une fois si l'un doit baisser le pied, il serait logique que ce soit le moins fort des deux. --

le problème c'est que les deux joueurs pensent être les meilleurs (et accessoirement meilleur que l'autre), donc ils n'acceperont pas de limiter leur jeu si l'autre a les pleins pouvoirs
les deux doivent limiter en même temps légèrement leur jeu, et surtout de mieux répartir les tâches (tenir la balle, jeu sans ballon, ....), et là c'est le coach qui est coupable avec des systèmes faibles !!!
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Karlone a dit : En quoi c'est puéril ? --

La façon dont Dav'z tourne le truc. C'est lui notre super champion donc même si superman arrive, Wade restera notre FP...
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Je rappelle d'ailleurs à ce sujet une chose.
Lors la campagne Team USA des JO de Pékin, c'est avant tout Wade qui a pris les choses en main en finale.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Nicap's a dit : je trouverais tout à fait normal que LeBron accepte certains changements pour le bien de l'équipe, tout en continuant d'avoir des tickets shots ! (forcément moins nombreux que ceux de Wade hein !) --

Bah on est pas d'accord, c'est tout. Pour moi le meilleur joueur de la ligue doit avoir le maximum de responsabilités. Ceci dit Wade est aussi un joueur monstrueux offensivement donc ils doivent trouver un moyen pour que les deux y trouvent leur compte.

C'est là que la présence de Bosh pose problème, parce qu'il n'y a pas vraiment de place pour qu'il s'épanouisse lui aussi.
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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-- rantanplan a dit : -- Karlone a dit : -- DaV'z a dit : -- Anonyme a dit : Wade n'est plus le FP de Miami Si lieutenant il devait y avoir, ca devrait être Wade a mon sens -- Faut pas etre fan du Heat pour dire ça, tout les fans te diront que c'est Wade le FP et c'est tout... Tout simplement parce que le leader de l'equipe qui gagne le premier titre NBA de l'histoire de la franchise sera toujours l'idole des fans de la franchise en question... -- Ca par contre +1. La star des Heats, même en début de saison, c'est Wade. C'est son équipe de toujours et ce sont les autres qui l'ont rejoint. Donc pas de débat la dessus, le FP reste Wade. -- C'est completement puéril comme vision des choses. Et puis équipe de toujours, a vous entendre Wade a 33 ans, est là depuis 15 ans et a gagné 5 titres avec Miami. Faut replacer les choses dans leur contexte. Miami, c'est une équipe dont les quatre dernieres saisons ont oscillé entre le faiblard et le médiocre. Wade et le Heat ont autant besoin de LBJ que l'inverse (sinon plus). --

En quoi c'est puéril ?

On s'en fout de l'age. Ca fait 8 ans que Wade évolue aux heats et il n'a jamais connu une autre équipe. Y a pas non plus des masses de joueurs qui commencent par passer leurs 8 premières saisons dans la même équipe, enchainant titre NBA, titre de MVP des finales, tous les ASG, plusieurs 1st Teams et j'en passe... Bref depuis quelques années : quand on pense "Heat", on voit "Wade".
Dans 2 ans, peut etre que ca changera, mais aujourd'hui si on devait choisir un emblème du Heat, je pense que 99% des fans choisiraient Wade..
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
wade est quand même effacé depuis le début, on attend son point de vue
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Nicap's a dit : Je dis juste que même si les 2 doivent s'adapter à l'autre, je ne trouverais aucunement scandaleux qu'il soit demandé en priorité à LeBron de changer certaines de ses habitudes pour améliorer le collectif du Heat. D'1) parce qu'il en a les qualités et 2) tout simplement parce que c'est lui qui est venu s'ajouter à une équipe déjà pourvue d'un FP. --

Non mais Wade et LBJ se sont concertés avant qu'il choisisse Miami. Ca n'a aucun interet que LBJ change son jeu. Ce mec c'est 30ppg à 50% ! Ils doivent partager le leadership, c'est tout. Et encore une fois si l'un doit baisser le pied, il serait logique que ce soit le moins fort des deux.
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Bon les anos ont semble t-il, le don de ne pas comprendre ce qui a été mentionné par d'autres forhumeurs ou moi-même toute l'aprèm sur le terme co-leader, Lieutenant ou RP de luxe, ce que vous voulez...
Pour ma part, et je ne suis pas un hater (parce que bien entendu dès que tu écorches un peu un joueur, t'es un hater !) je trouverais tout à fait normal que LeBron accepte certains changements pour le bien de l'équipe, tout en continuant d'avoir des tickets shots ! (forcément moins nombreux que ceux de Wade hein !)

Il a fait un choix de venir à Miami.
Je ne sais pas s'il a encore bien compris la portée de cette décision dans la hiérarchie des clubs NBA...
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- DaV'z a dit : -- Ici c'est Wade House !!! --

Ici c'est surtout une équipe empétrée depuis quatre ans. Faut vous réveiller les fans du Heat, depuis le départ du Shaq cette équipe est au point mort avec des tas de trades ratés. Vous recevez le meilleur joueur du monde et vous réagissez comme si vous avez l'effectif et l'histoire de LA. Pour rappel les grands joueurs se comptent sur les doigts d'une main dans l'histoire de Miami...
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
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Miami : des nouvelles du bar qui offrait sa tournée en cas de défaite

Vous êtes nombreux après chaque défaite du Heat à demander des nouvelles du bar qui proposait d’offrir sa tournée à chaque revers des « Three Amigos ».

Comme vous l’imaginez, de prime abord, le propriétaire du bar n’a pas fait une affaire puisque les huit défaites de Miami lui ont déjà coûté 30 000 dollars !

Mais l’intéressé ne regrette en rien son opération marketing.

« D’un point de vue assurance, nous ne sommes pas protégés. Nous sommes donc à la merci des résultats du Heat. Mais nous sommes contents car cela a fait parler de nous. »

Sur CNBC, le propriétaire révèle qu’on vient de partout pour boire un coup dans son bar. Dernièrement, des gens de Cleveland avaient décidé de venir voir un match dans son établissement. Ils avaient entendu parler du bar dans un quotidien de Cleveland…

Son bar a fait l’objet de nombreux articles dans la presse et sur Internet, et il a déjà répondu aux questions de 60 radios !

« D’un point de vue publicité, c’est plus que rentabilisé » explique-t-il en substance

BUSA
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-- ilyas#3 a dit : C'est quand même pas très mesuré tes propos Nicap's, je ne trouve pas de sens à tes interventions... --

Non ça c'est sûr que mes propos ne sont pas vraiment mesurés je l'avoue, mais que tu ne trouves pas de sens à ce que je dis, là je trouve ça étrange !

Je dis juste que même si les 2 doivent s'adapter à l'autre, je ne trouverais aucunement scandaleux qu'il soit demandé en priorité à LeBron de changer certaines de ses habitudes pour améliorer le collectif du Heat. D'1) parce qu'il en a les qualités et 2) tout simplement parce que c'est lui qui est venu s'ajouter à une équipe déjà pourvue d'un FP.

Là, j'ai l'impression de voir un mec qui ne va pas changer et qui commence déjà à dire que devenir RP serait le pire des cauchemards !
Ben mon pote, fallait y réfléchir avant.
Moi il me donne l'impression de venir avec le même état d'esprit qu'à Cleveland, en se disant tout simplement "j'suis entouré de talents je vais donc gagner des bagues".
Ben non, y'a des sacrifices à faire pour y arriver.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Anonyme a dit : mais réduire LBJ a un rôle de RP, c'est aller droit dans le mur pour Miami --

C'est surtout débile. On transforme pas le meilleur joueur de la ligue en RP, ni même en lieutenant, c'est juste ridicule.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Nicap's a dit : -- Anonyme a dit : -- donc en gros tu es d'accord avec lui !!! il ne veut pas être un RP mais un coleader, avec des ajustements à faire dans le jeu (ce qu'il dit) ! je ne comprends pas ta conclusion à part du hating de base -- Hey l'ano tu sais lire entre les lignes ? LeBron ne voudra même pas d'un statut de co-leader, et puis j'ai déjà expliqué pourquoi c'est quasi impossible à mettre en place (tu fais comment pour en faire des co-leaders si tu n'en désignes pas un dès le départ qui s'occupera de tel ou tel compartiment du jeu ? Tu comptes les points pendant le game ? Tiens la, Wade a attaqué 3 fois d'affilée ou bien a marqué 4 paniers de rang, c'est maintenant à LeBron ?) Puis tu me diras dans l'article ou il mentionne le fait de vouloir être co-leader. Il ferme déjà gentimment la porte à une évolution dans son jeu puisqu'il mentionne de suite le fait de devenir un RP sinon. --

il parle de ne pas changer radicalement son style de jeu !!!
je pense que les deux peuvent cohabiter sans changer radicalement de style, ils doivent faire des ajustements
je ne vois pas en quoi son discours va à l'encontre de ta phrase "tu fais comment pour en faire des co-leaders si tu n'en désignes pas un dès le départ qui s'occupera de tel ou tel compartiment du jeu". Il ne dit pas le contraire
que la répartition des tâches ne soit pas suffisamment claire, on est d'accord, mais réduire LBJ a un rôle de RP, c'est aller droit dans le mur pour Miami
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Nicap's a dit : Non mais c'est énooorme ! Wade n'est plus le FP de Miami, donc il doit fermer sa gueule et accepter d'être RP parce que Môssieu LeBron James débarque avec ses trophées individuels ?!? Non mais c'est quoi la blague ?! C'est LeBron qui a décidé de rejoindre Miami, donc il ferme sa gueule, accepte le rôle qu'on lui donne. Point ! --

Au moins avec ce post, on peut être sur que toi et l'objectivité dès que ça concerne LBJ, ça fait deux.
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Déjà faite plus bas Fisto !
Faut lire mes posts merde !
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- DaV'z a dit : -- Nicap's a dit : Non mais c'est énooorme ! Wade n'est plus le FP de Miami, donc il doit fermer sa gueule et accepter d'être RP parce que Môssieu LeBron James débarque avec ses trophées individuels ?!? Non mais c'est quoi la blague ?! C'est LeBron qui a décidé de rejoindre Miami, donc il ferme sa gueule, accepte le rôle qu'on lui donne. Point ! Si ça ne se passe pas comme ça, alors l'égo de ces 2 mecs finira par détruire leur association au point d'en dépasser les chamailleries de KB-Shaq ! C'est une certitude ! -- +1 ET si James ne fait pas l'effort, alors bye bye !!! Ici c'est Wade House !!! --

parfaitement débile, l'adaptation doit être des deux cotés !!
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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-- Samefisto a dit : Vous voulez qu'il apporte les donuts et les bouteilles d'eau aussi ? Il pourrait également faire un ballboy de luxe. Wade lui balancerait-il son maillot à 2m à côté ? --

LOL ! Digne de NBA Cares !
Samefisto

(Mythe)
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Vous voulez qu'il apporte les donuts et les bouteilles d'eau aussi ? Il pourrait également faire un ballboy de luxe.
Wade lui balancerait-il son maillot à 2m à côté ?
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-- Anonyme a dit : -- donc en gros tu es d'accord avec lui !!! il ne veut pas être un RP mais un coleader, avec des ajustements à faire dans le jeu (ce qu'il dit) ! je ne comprends pas ta conclusion à part du hating de base --

Hey l'ano tu sais lire entre les lignes ?
LeBron ne voudra même pas d'un statut de co-leader, et puis j'ai déjà expliqué pourquoi c'est quasi impossible à mettre en place (tu fais comment pour en faire des co-leaders si tu n'en désignes pas un dès le départ qui s'occupera de tel ou tel compartiment du jeu ? Tu comptes les points pendant le game ? Tiens la, Wade a attaqué 3 fois d'affilée ou bien a marqué 4 paniers de rang, c'est maintenant à LeBron ?)

Puis tu me diras dans l'article ou il mentionne le fait de vouloir être co-leader.
Il ferme déjà gentimment la porte à une évolution dans son jeu puisqu'il mentionne de suite le fait de devenir un RP sinon.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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C'est quand même pas très mesuré tes propos Nicap's, je ne trouve pas de sens à tes interventions...
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(Indispensable)
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-- Nicap's a dit : Non mais c'est énooorme ! Wade n'est plus le FP de Miami, donc il doit fermer sa gueule et accepter d'être RP parce que Môssieu LeBron James débarque avec ses trophées individuels ?!? Non mais c'est quoi la blague ?! C'est LeBron qui a décidé de rejoindre Miami, donc il ferme sa gueule, accepte le rôle qu'on lui donne. Point ! Si ça ne se passe pas comme ça, alors l'égo de ces 2 mecs finira par détruire leur association au point d'en dépasser les chamailleries de KB-Shaq ! C'est une certitude ! --

+1

ET si James ne fait pas l'effort, alors bye bye !!! Ici c'est Wade House !!!
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Non mais c'est énooorme !
Wade n'est plus le FP de Miami, donc il doit fermer sa gueule et accepter d'être RP parce que Môssieu LeBron James débarque avec ses trophées individuels ?!?
Non mais c'est quoi la blague ?!

C'est LeBron qui a décidé de rejoindre Miami, donc il ferme sa gueule, accepte le rôle qu'on lui donne. Point !

Si ça ne se passe pas comme ça, alors l'égo de ces 2 mecs finira par détruire leur association au point d'en dépasser les chamailleries de KB-Shaq !
C'est une certitude !
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-- DaV'z a dit : jai jamai dit qu'il avait gagné tout seul je dit juste que c'est une légende pour tout les fans de Miami, vous pouvez parler de groupie si vous voulez mais dans ce cas traitez aussi les fans de Portland de groupie de Drexler, aux fans de Utah de groupie de Malone, aux fans des Knicks de groupie de Ewing, et pourtant ces gens n'ont pas gagné de titres avec ces équipes... --

Aucun rapport. Le double MVP en titre et meilleur joueur incontestable de la ligue arrive au Heat. Désolé mais Wade n'est plus LE leader incontesté de Miami. Que les fans le considère encore en tant que tel n'y change rien.
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-- Nicap's a dit : On ne parle pas d'un vulgaire RP, mais d'un co-leader qui va s'occuper d'autres choses que le scoring ! C'est bien ce que je disais tout à l'heure. LeBron débarque avec son talent soit, mais aussi son style de jeu "Cavs", donc c'est soit je m'y mets et tu te pousses ou bien ça risque de faire des étincelles ! Très décevant ce LeBron James, très décevant... --

donc en gros tu es d'accord avec lui !!! il ne veut pas être un RP mais un coleader, avec des ajustements à faire dans le jeu (ce qu'il dit) !
je ne comprends pas ta conclusion à part du hating de base
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jai jamai dit qu'il avait gagné tout seul je dit juste que c'est une légende pour tout les fans de Miami, vous pouvez parler de groupie si vous voulez mais dans ce cas traitez aussi les fans de Portland de groupie de Drexler, aux fans de Utah de groupie de Malone, aux fans des Knicks de groupie de Ewing, et pourtant ces gens n'ont pas gagné de titres avec ces équipes...
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-- Karlone a dit : -- DaV'z a dit : -- Anonyme a dit : Wade n'est plus le FP de Miami Si lieutenant il devait y avoir, ca devrait être Wade a mon sens -- Faut pas etre fan du Heat pour dire ça, tout les fans te diront que c'est Wade le FP et c'est tout... Tout simplement parce que le leader de l'equipe qui gagne le premier titre NBA de l'histoire de la franchise sera toujours l'idole des fans de la franchise en question... -- Ca par contre +1. La star des Heats, même en début de saison, c'est Wade. C'est son équipe de toujours et ce sont les autres qui l'ont rejoint. Donc pas de débat la dessus, le FP reste Wade. --

gros débat pour ma part
wade n'est plus le FP à partir du moment ou il est rejoint dans sa franchise par le double MVP en titre
le FP c'est le mec qui porte sa franchise sur ses épaules, avec l'arrivée de LBJ c'est terminé
et peu importe qu'il soit le joueur emblématique du heat (ce qui est différent de FP), et que les autres l'ai rejoint (c'est plus la seule opportunité d'être les trois réunis à ce moment là), ca n'en fait pas le FP
au heat, le terme FP n'a plus de sens, c'est une all star team, ils feraient mieux de jouer un peu comme team usa en 2008 avec wade et james comme co-leader (en lieu et place de bryant et james)
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Avec 4 défaites en 5 matches, la crise est bien présente à Miami. Hier, les joueurs se sont réunis pour parler et tenter de trouver une solution. Pendant ce temps, tout le microcosme NBA donne son avis sur le problème avec plus ou moins de pertinence. Aujourd’hui, c’est un des principaux acteurs qui s’exprime. Écoutons le King.

Dimanche nous nous posions la question de savoir si le mauvais début de saison de D-Wade était la raison de l’échec du Heat. Sur ce sujet, LeBron reconnaissait effectivement que le fait de jouer aux côtés de Wade n’était pas si simple.

“Nous avons l’habitude d’avoir tous les deux la balle, de faire le jeu, de finir les actions“, expliquait LeBron en interview au South Florida Sun-Sentinel.

“Maintenant nous devons apprendre à jouer tout aussi agressivement sans avoir la balle. C’est à nous de nous ajuster.”

Depuis le début de la saison, nous avons effectivement l’impression d’assister à une sorte de vase communiquant entre les deux stars. LeBron avait débuté doucement la saison et Wade avait alors prouvé qu’il était toujours le scoreur numéro 1 de l’équipe. Mais depuis quelques rencontres, le King retrouve ses marques et ses tickets shoots et c’est Wade qui déjoue à son tour. Aujourd’hui les deux hommes affichent des pourcentages de réussite indignes de leurs statuts : 43% pour James, 44% pour Wade.

“Nous avons beaucoup parlé ces derniers temps pour essayer de comprendre où était le problème et analyser ce qui est mieux pour nous-mêmes et ce qui est le mieux pour l’équipe. C’est un sujet sur lequel nous faisons des progrès.”

Mais LeBron est clair. Wade et lui ne pourront pas drastiquement changer leurs styles de jeu.

“Je ne peux pas changer mon jeu de façon radicale, et je ne pense pas qu’il puisse le faire non plus. Ça n’a pas de sens de faire cela. Si je change mon jeu de façon radicale, je ne serai alors plus qu’un role player.“

“Nous devons trouver un équilibre dans lequel nous continuons à être nous-mêmes pour le bien de l’équipe et pour le bien de nous tous.“

On savait que la mayonnaise allait mettre du temps à prendre mais on n’imaginait quand même pas que les deux superstars auraient autant de mal à s’ajuster l’un à l’autre.

Basketsession


LeBron qui fouette déjà à l'idée d'être un role player... Quand je disais qu'il y'avait une histoire d'égo la dedans, j'en suis franchement pas loin !
On ne parle pas d'un vulgaire RP, mais d'un co-leader qui va s'occuper d'autres choses que le scoring !

C'est bien ce que je disais tout à l'heure.
LeBron débarque avec son talent soit, mais aussi son style de jeu "Cavs", donc c'est soit je m'y mets et tu te pousses ou bien ça risque de faire des étincelles !
Très décevant ce LeBron James, très décevant...
Samefisto

(Mythe)
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Surtout, Wade n'a pas été champion tout seul, hein... Le Shaq n'était pas encore cramé à l'époque.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- Karlone a dit : -- DaV'z a dit : -- Anonyme a dit : Wade n'est plus le FP de Miami Si lieutenant il devait y avoir, ca devrait être Wade a mon sens -- Faut pas etre fan du Heat pour dire ça, tout les fans te diront que c'est Wade le FP et c'est tout... Tout simplement parce que le leader de l'equipe qui gagne le premier titre NBA de l'histoire de la franchise sera toujours l'idole des fans de la franchise en question... -- Ca par contre +1. La star des Heats, même en début de saison, c'est Wade. C'est son équipe de toujours et ce sont les autres qui l'ont rejoint. Donc pas de débat la dessus, le FP reste Wade. --

C'est completement puéril comme vision des choses. Et puis équipe de toujours, a vous entendre Wade a 33 ans, est là depuis 15 ans et a gagné 5 titres avec Miami.

Faut replacer les choses dans leur contexte. Miami, c'est une équipe dont les quatre dernieres saisons ont oscillé entre le faiblard et le médiocre. Wade et le Heat ont autant besoin de LBJ que l'inverse (sinon plus).
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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-- Easy ! a dit : En tout cas Jordan-Magic-Bird au moins ca aurait tout ecrasé ! --

On peut plus transposer le trio des Heats à MJ - Magic - Barkley en fin 80's.
Vu que Wade-James-Bosh, ca foire (pour l'instant), on peut légitimement penser qu'un trio MJ - Magic - Barkley aurait aussi pu foirer son début de saison.
Ca aurait été alors marrant de lire des "il faut trader MJ"
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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-- DaV'z a dit : -- Anonyme a dit : Wade n'est plus le FP de Miami Si lieutenant il devait y avoir, ca devrait être Wade a mon sens -- Faut pas etre fan du Heat pour dire ça, tout les fans te diront que c'est Wade le FP et c'est tout... Tout simplement parce que le leader de l'equipe qui gagne le premier titre NBA de l'histoire de la franchise sera toujours l'idole des fans de la franchise en question... --

Ca par contre +1.
La star des Heats, même en début de saison, c'est Wade.
C'est son équipe de toujours et ce sont les autres qui l'ont rejoint.
Donc pas de débat la dessus, le FP reste Wade.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- DaV'z a dit : -- Anonyme a dit : Wade n'est plus le FP de Miami Si lieutenant il devait y avoir, ca devrait être Wade a mon sens -- Faut pas etre fan du Heat pour dire ça, tout les fans te diront que c'est Wade le FP et c'est tout... Tout simplement parce que le leader de l'equipe qui gagne le premier titre NBA de l'histoire de la franchise sera toujours l'idole des fans de la franchise en question... --

Depuis quand c'est les fans d'une team qui décident?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- DaV'z a dit : Faut pas etre fan du Heat pour dire ça, tout les fans te diront que c'est Wade le FP et c'est tout... --

Parce que la plupart des fans du Heat sont des groupies de Wade, c'est tout, ça veut rien dire de plus. C'est pas eux qui vont décider qui doit être le FP et encore heureux sinon on pourrait se retrouver avec un LBJ 3ème option off.
.

(Indispensable)
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-- Anonyme a dit : Wade n'est plus le FP de Miami Si lieutenant il devait y avoir, ca devrait être Wade a mon sens --

Faut pas etre fan du Heat pour dire ça, tout les fans te diront que c'est Wade le FP et c'est tout... Tout simplement parce que le leader de l'equipe qui gagne le premier titre NBA de l'histoire de la franchise sera toujours l'idole des fans de la franchise en question...
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- Anonyme a dit : James n'est pas un lieutenant et ne le deviendra jamais Wade n'est plus le FP de Miami les deux doivent être co-leader de l'équipe (ou co-FP). Si lieutenant il devait y avoir, ca devrait être Wade a mon sens, et je ne pense pas que ce dernier soit plus enclin que LBJ à avoir ce statut --

Amen
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
James n'est pas un lieutenant et ne le deviendra jamais
Wade n'est plus le FP de Miami

les deux doivent être co-leader de l'équipe (ou co-FP).

Si lieutenant il devait y avoir, ca devrait être Wade a mon sens, et je ne pense pas que ce dernier soit plus enclin que LBJ à avoir ce statut
Zemb
In Urban Meyer i trust. 12-0 Perfect season !
(Légende)
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Je crois qu'ils utilisent lieutenant dans le sens où Wade a une sorte de plus grande légitimité comme leader car c'est historiquement son équipe. Je penses pas qu'ils disent ça dans le sens "statistiques" du terme.
Samefisto

(Mythe)
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-- Anonyme a dit : -- Ce qu'ils veulent dire, c'est que James DOIT devenir le lieutenant de Wade, que dans les faits il ne l'est pas pour l'instant, et qu'en gros c'est la raison de l'échec du Heat. Ca se tient pas vraiment et je partage pas trop cette vision des choses --

James devenir le lieutenant de qui que ce soit, c'est tout aussi ridicule.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Samefisto a dit : Mais par pitié, arrêtez de parler de James comme lieutenant, ça devient ridicule. Qui est le meilleur marqueur de l'équipe de Wade ? Qui est le meilleur passeur de l'équipe de Wade ? Qui a le plus souvent la balle dans l'équipe de Wade ? Qui est le meilleur joueur dans l'équipe de Wade ? Qui perd le plus de balles dans l'équipe de Wade ? Non, je déconne. Qui a le même salaire que Wade dans l'équipe de Wade ? Bref, la réponse à toute ces questions est très simple... Alors venir parler de lieutenant pour qualifié James, bof quoi. --

Ce qu'ils veulent dire, c'est que James DOIT devenir le lieutenant de Wade, que dans les faits il ne l'est pas pour l'instant, et qu'en gros c'est la raison de l'échec du Heat. Ca se tient pas vraiment et je partage pas trop cette vision des choses
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Easy ! a dit : En tout cas Jordan-Magic-Bird au moins ca aurait tout ecrasé ! --

En plus d'être sacrément complémentaires, ils font un peu parti du top 5 de l'histoire, ça joue aussi
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
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En tout cas Jordan-Magic-Bird au moins ca aurait tout ecrasé !
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Z, Bosh et Anthony, c'est porte ouvertes dans la raquette, n'importe quel intérieur peut faire un chantier. C'est compliqué d'espérer quoi que ce soit en rapport avec un titre de champion dans cette config... Donc franchement, même si le collectif était huilé avec LBJ en playmaker parfait, ça changerait rien pour le coup.

Mais au delà de ça, si on doit reprocher quelque chose de concret à LBJ et Wade, ça serait plutôt qu'ils sont pas encore au top depuis le début de saison. Quand ils auront retrouvé une adresse plus proche des 50% (leur moyenne ces dernières saisons), y aura déjà moins de problème. Par contre ça règlera pas le soucis majeur
Samefisto

(Mythe)
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Intéressant ce débat.

Mais par pitié, arrêtez de parler de James comme lieutenant, ça devient ridicule.
Qui est le meilleur marqueur de l'équipe de Wade ?
Qui est le meilleur passeur de l'équipe de Wade ?
Qui a le plus souvent la balle dans l'équipe de Wade ?
Qui est le meilleur joueur dans l'équipe de Wade ?
Qui perd le plus de balles dans l'équipe de Wade ? Non, je déconne.
Qui a le même salaire que Wade dans l'équipe de Wade ?

Bref, la réponse à toute ces questions est très simple... Alors venir parler de lieutenant pour qualifié James, bof quoi.


Aussi, au sujet du "Wade a fait gagner un titre à Miami à lui tout seul". Faudrait voir à ne pas réécrire l'histoire, non ? Ok, en finale, il a été énorme et a fait le boulot. Mais faut pas oublier l'apport du Shaq, qui était encore à l'époque, très important. Lorsqu'il arrive à Miami la saison d'avant le titre, on lui a donné direct les clés de l'équipe. C'est lui qui les place au sommet de la conférence Est. C'est lui qui terminer juste derrière Nash pour le titre de MVP, pas Wade.
Cette saison là, le Shaq sort 22.9pts (à 60%), 10.4rbs, 2.7 passes, 2.3 contres.
Wade : 24.1pts (48%), 6.8 passes, 5.2 rebonds.

La saison du titre :
Shaq : 20, 9.2, 1.9
Wade : 27.2, 6.7, 5.7.

On peut plus parler d'une relation de co leader que d'un patron et son lieutenant pour le coup. Exactement ce qu'il faudrait actuellement avec James... Beaucoup plus difficile à trouver qu'avec un intérieur/arrière.

Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Nicap's a dit : Non, c'est juste pour dire que même avec des intérieurs peu enclins à défendre, il y'a toujours possibilité de créer des situations délicates pour l'adversaire avec du pressing ! --

Ouais enfin au delà du vécu de cette équipe, rien que Duncan et Dyess, c'est plus que du luxe pour le Heat
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