Miami Heat 2010/2011 |
PEPS
tradamus
(Légende)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
-- Spurs9 a dit : -- matisse a dit : C'est trop laid, je vais me coucher moi. (Et dire que c'est cette équipe la qui écrasera tout sur son chemin dans quelques mois... ) -- un peu modifiée quand même !! --
Un peu? Beaucoup ouais. LBJ et Wade sont sensés avoir du caractère. Y a rien dans cette équipe. C est l addition de stars par excellence. Plus ça va aller plus la pression va augmenter pour eux.
moi je vois bien une défaite à Cleveland. |
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
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nouvelle défaite malgré un bon retour dans le QT4
le chemin de croix continue... |
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
Terry toujours aussi pourri  |
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
-- matisse a dit : C'est trop laid, je vais me coucher moi. (Et dire que c'est cette équipe la qui écrasera tout sur son chemin dans quelques mois...) --
un peu modifiée quand même !! |
tigrou
(Indispensable)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
je pense que les heat doivent faire une croix sur cette season pour essayer de choper a la draft un bon interieur car ds l etat, les bonne equipes vont s amuser in the paint.
|
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
C'est trop laid, je vais me coucher moi.
(Et dire que c'est cette équipe la qui écrasera tout sur son chemin dans quelques mois...) |
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
+/- à la fin de QT3:
Wade -13
Bosh -18
James -16 |
Dice
Day Man
(Légende)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
| Les Mavs sont pas redescendus depuis hier et la note est salée. |
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
ils font pitiés à voir en défense,lamentable  |
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
ça ira mieux...l'année prochaine  |
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
| Rien de tel qu'un petit 13-0 pour entamer le 3ème quart : lamentable ! |
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
début de QT3 catastrophique
0-15 en cours... |
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
| seuleument -2 à la mi-temps, pour l'instant on tient mieux que je ne l'espérais mais ça va être difficile de battre ce genre d'équipe avec une défense "in the paint" aussi lamentable. |
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
Marion,meilleur marqueur à la mi-temps avec 14pts  |
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
| tiens ? butler se réveille ! |
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
-- matisse a dit : 1ère apparition de Dampier sous le maillot du Heat, va-t-il être le sauveur, l'élu, le fils prodige de la défense ? --
restons serieux |
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
| 1ère apparition de Dampier sous le maillot du Heat, va-t-il être le sauveur, l'élu, le fils prodige de la défense ? |
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
cette défense fait peur  |
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
| bon,ben 1 QT pour rien égalité ! |
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
| Ils ont vraiment un banc de fou chez les Mavs : Nowitzki sort, c'est Marion qui le remplace, Chandler sort remplacé par Haywood, Butler sort pour Terry, pour Kidd se sera Beaubois... |
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
| Des bigs-mens sont demandés dans la raquette du Heat S.V.P. ! |
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
-- Spurs9 a dit : Chandler va vous faire la misère --
9pts 6rbds déja... |
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
| Chandler va vous faire la misère |
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
Une équipe qui réussi plutôt bien au Heat, tu veux rire ??
Depuis cette finale justement on les a pas battu 1 seule fois, les Mavericks auront le fion ouvert à cause de cette défaite tant qu'ils ne seront pas champions c'est pourquoi, ils mettent un point d'honneur à nous battre à chaques confrontations.
Et ce soir y'aura pas d'exception, on va perdre...et de beaucoup ! |
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(Indispensable)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
| Allez c'est parti, Dallas chez eux... Les battre ferait du bien au moral et puis c'est une équipe qui réussit plutot bien à D-Wade (remember 2006) alors Go Heat et Go Chalmers... |
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
LeBron James parle de son retour à Cleveland
Jeudi soir, tous les yeux seront braqués sur Cleveland. On peut même s’attendre à un record d’audience pour un match de saison régulière. Jeudi soir, le Heat rend visite aux Cavs et ce sera le grand retour de LeBron James à Cleveland.
Un retour qui sera placé sous haute surveillance comme nous l’avons expliqué jeudi.
Mais l’intéressé est préparé à cela. Il s’en est expliqué sur ESPN.
« Comment ne pourrais-je pas y penser ? Je vais devoir faire face à un environnement très hostile. Ce sera plutôt intense »
Mais LeBron ne craint pas pour sa sécurité.
« Je ne suis pas inquiet. C’est une bonne ligue et je sais que tout sera mis en place pour que les joueurs soient protégés et que les fans passent un bon moment ».
Est-ce que ses proches, famille et amis, viendront au match ?
« Ce serait peut-être une bonne idée de les éloigner de tout ça. Mais ce sera très dur car ils veulent venir. On verra bien… »
BUSA |
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
-- matisse a dit : On va vraiment en baver cette saison mais la victoire finale n'en sera que plus belle --
#futurlol |
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(Indispensable)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
| Chalmers c'est 7 minutes de temps de jeu sur 9 match... Je sais que ça changerais pas la face du Heat mais sérieux, faut lui filer du temps de jeu... Quand on voit qu'avec le triple, Arroyo met seulement 7 pts et 2 assts, ça fait mal au coeur... |
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
Enfin une victoire mais que ce fut dur face à une équipe les plus faible de la ligue.
On va vraiment en baver cette saison mais la victoire finale n'en sera que plus belle |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
Quand il n'a pas le ballon dans les mains, Wade ne sert absolument à rien. Off the ball, il est au niveau d'un B-Roy : catastrophique.  |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
+10.
Match vraiment très laid. Côté Miami, ce qui est (un peu) inquiétant, c'est qu'on a toujours pas l'impression que le collectif se met en place. Ne serait-ce que tout doucement....
OK, Miller et Haslem sont pas là, bla, bla, bla... Mais sur ce que j'ai vu, ça joue toujours sur de l'iso pour Bosh, dans un angle, ou une mise en place de pick'n pop et le reste du temps, LBJ qui porte la balle et qui attend un décalage pour faire une passe. Wade a également ses séquences mais on ne sent pas encore cette équipe capable de proposer un jeu collectif digne de ce nom. J'espère que ça viendra.
A l'instant, joli contre de LBJ puis coast-2-coast sur lequel il était pas loin de péter les chevilles de AI2. |
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
+2 à l'entame du dernier quart, on est accroché par les Sixers...
Les Sixers quoi... |
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(Indispensable)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
Un semblant de jeu collectif a été trouvé dans cette première mi-temps... A l'entame du 2nd QT pour etre exact, moment ou ni James ni Wade n'etait sur le terrain... Chalmers jouait meneur et meme si le jeu était quelque peu brouillon, il y avait une réelle volonté de faire circuler le ballon...
Sinon on peut signaler la bonne adresse d'Arroyo mais petit bémol quand même je trouve que quand Arroyo a la balle en main le jeu est très statique et très lent (hormis quand il fait des receptions-shoot)... Et pour en finir avec les extérieurs (meneurs), je me demande toujours ce que fait Eddie House sur le terrain... Ok le mec a un vrai shoot et un gros mental mais c'est une buse en défense et dès qu'il a le ballon, il shoote, il n'y a aucune varaition dans son jeu... J'aimerais vraiment bien savoir pourquoi Spoelstra ne donne pas plus de temps de jeu à Chalmers au detriment de House? Certes Chalmers ne brille pas statistiquement mais à voir jouer ça respire quand meme un peu plus le basket... |
Wormy
Team Building...
(Historique)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
-- SliM Shady a dit : sympathique votre discussion sinon personne a relevé dans ce debat les blessures des rp des Heat en ce debut de saison. D'ailleurs , Bosh est indisponible longtemps ? (suite à sa blessure lors du dernier match) --
Ah si si, bien sûr. D'aillurs, tout le monde a relevé la blessure de Miller et celle de Haslem. Le retour de Miller peut régler une partie des soucis. Si tant est qu'on lui permette d'avoir de bonnes positions. Pour ça, il faut un jeu collectif que le Heat ne semble pas chercher véritablement à développer. C'est tout. |
Wormy
Team Building...
(Historique)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
-- Wee-Bey Brice a dit : Rivers dit que les deux socles du titre de 2008, c'était : - Garnett imposé comme patron de la défense. C'est lui qui a catalysé le groupe - l'urgence parce que les gars avaient dépassé la trentaine, il n'y avait plus de temps à perdre et ils ont laissé leur ego de côté pour le bien du groupe --
Soit deux choses que les Heats n'ont pas.
-- Ça plus mais son talent évident pour gérer un groupe avec un mélange de fermeté et d'humanisme dans les relations avec les joueurs qui sont très proches de lui. Tu ne peux pas confier une Ferrari comme le Heat à Spoelstra… Le mec n'a pas la légitimité, le charisme, le vécu, etc. Comment veux-tu que ce gars ait une emprise sur le groupe et lui transmette quoi que ce soit ? Son deuxième arrière a plus d'autorité naturelle que lui… Ce n'est pas EP qui va trouver des inspirations - répartir clairement les rôles, faire éclore un RP surprise, surmotiver un intérieur - à la Phil Jackson. --
Le coach est une des composantes des difficultés que connaît Miami aujourd'hui, mais ce n'est pas la seule. |
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
sympathique votre discussion
sinon personne a relevé dans ce debat les blessures des rp des Heat en ce debut de saison. D'ailleurs , Bosh est indisponible longtemps ? (suite à sa blessure lors du dernier match) |
Wormy
Team Building...
(Historique)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
-- Wee-Bey Brice a dit : Bah si. Sur le papier, c'est complémentaire. C'est juste que le coach ne sait pas les faire jouer. Wade-LeBron-Bosh, c'est complémentaire. Wade-LeBron-Melo ou Wade-Durant-LeBron, non… --
C'est pas parce que tu as 2 extérieurs et 1 intérieur que c'est complémentaire. C'est ridicule. C'est une question de jeu.
Un scoreur-slasher, un shooteur extérieur et un intérieur qui joue vraiment dessous, ça c'est complémentaire.
Un slasher et un slasher + un intérieur fuyant, c'est pas complémentaire. Désolé. Parce que le jeu n'est pas équilibré, y'a pas de danger intérieur ni réellement extérieur. C'est prévisible. La défense peut s'adapter plus facilement. |
Wormy
Team Building...
(Historique)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
-- Easy ! a dit : d'une James-Wade et Bosh sont plus jeune et plus au top que KG PP et rayray l'année du titre qui avaeient tous le meilleurs derriere eux. et le supporting cast du HEAT ? putain mais en debut de saison tout le monde se branlait dessus! !! Arroyo-Chalmers Mike Miller (3eme voir 2eme option dans pas mal d'equipes!) Haslem House Jones Quand ta les trois 3 pas besoin de plus normalement,la c'est ridicule de critiquer le supporting cast, si le Heat se casse la gueule c a cause des 3 --
James Wade et Bosh sont plus jeunes et plus au top physiquement, oui, mais ils ont moins d'expérience, et dans le cas de Bosh, moins de talent.
Pour le supporting cast, tu remarqueras que les principales critiques visent le secteur intérieur (Haslem excepté), pas l'extérieur. Miller est blessé, les autres font ce qu'ils doivent faire comme ils peuvent. Et bizarrement dans ta liste, y'a qu'un intérieur, le seul qui est épargné. Donc on est d'accord.
Mais quand ton intérieur principal ne branle rien d'intéressant, il faut que le supporting cast soit à la hauteur pour compenser.Et même sur le papier, y'a pas un grand pour jouer vraiment dessous. C'est un vrai problème. |
Wormy
Team Building...
(Historique)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
-- rantanplan a dit : -- Wee-Bey Brice a dit : -- rantanplan a dit : Et oui, le supporting cast intérieur des Celtics en 2008 était bien meilleur que celui de Miami : plus de défense et plus de complémentarité. -- Tu réécris l'histoire à ta sauce. Perkins avant l'arrivée du Big 3, c'est 4,5 points par match… Glen Davis ? Il était rookie l'année du titre… Scalabrine ? 4 pts à 40.3% (wow, la terreur) Bref, Boston avance dans le vide. Z est cramé mais il a des références. Howard pareil mais il a dépanné à Portland. Haslem ? Précieux. Anthony ? Au moins il peut courir. Mets les deux raquettes côte à côte, y'a pas photo. -- Les stats de Perkins avant l'arrivée du Big three, on s'en branle un peu, non? Tu parles stats, je parle de style de jeu. Perkins et Davis étaient jeunes mais se bougeaient le cul inside. Scalabrine a toujouts été un mec intéressant tactiquement, eu delà des stats. Z a des références? Les seules références qu'il a, c'est qu'il est l'un des intérieurs les plus adroits en périphérie de la ligue. Mais qu'il est un molasson absolu. Il n'a absolument aucune référence en défense. Howard, ca doit etre une blague. Quant a Anthony, il est tellement génial qu'il a perdu la confiance du coach, qui était pourtant son premier soutien. --
+1000. La qualité d'une escouade de role players ne se mesure pas qu'à la lecture des stats. Il faut eux aussi qu'ils soient complémentaires, et surtout qu'ils fassent ce pour quoi ils ont été engagés, c'est-à-dire prendre de la place dessous, prendre des rebonds, défendre... C'est pas le cas à Miami. |
Wormy
Team Building...
(Historique)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
-- rantanplan a dit : -- Wee-Bey Brice a dit : -- rantanplan a dit : Les 3 ne sont pax complémentaire -- Bah si. Sur le papier, c'est complémentaire. C'est juste que le coach ne sait pas les faire jouer. Wade-LeBron-Bosh, c'est complémentaire. Wade-LeBron-Melo ou Wade-Durant-LeBron, non… -- Ba a partir du moment ou Bosh continue a faire ce qu'il a toujours fait (jeu en périphérie et pas d'effort en défense), c'est pas uniquement une question de coach. Mais surtout, a partir du moment ou la complémentarité des trois dépend d'une révolution du jeu de celui-ci et donc de choses qu'on a encore pas vu, tu peux pas dire qu'elle est valable "sur le papier". Le conditionnel est trop fort. --
+1000, en rajoutant que Bosh n'est pas le seul à devoir faire évoluer son jeu. |
Wormy
Team Building...
(Historique)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
ATTENTION PAVE (désolé par avance  )
-- Wee-Bey Brice a dit : Tu les condamnes après même pas un mois de compétition, c'est ridicule. A la limite, il est normal que l'équipe ne tourne pas bien. --
Je ne les condamne absolument pas. Je refuse simplement l'idée selon laquelle associer trois star équivaut à un titre immédiat. Une équipe de basket performante c'est une alchimie complexe, pas un tour de magie. Point.
Que l'équipe tourne mal, c'est normal et c'est très exactement ce que je dis : il faut du temps pour qu'un telle association fonctionne. Simplement, toi visiblement, tu penses qu'il suffit de quelques semaines ou mois, et moi je considère que, vu les profils des joueurs et les premiers signes du début de saison, ça ne pourra fonctionner à plein que, minimum, la saison prochaine. Je me trompe peut-être, ou peut-être que c'est toi qui te trompes, ça seul l'avenir nous le dira. Jusqu'à preuve du contraire, ça ne sont que de pures conjectures, dans un sens comme dans l'autre.
-- Mais tout ce que tu dis est sujet à caution… --
Evidemment, mais à ce train-là, tout ce que tout le monde dit, ici comme ailleurs, sur tous les sujets de discussion, est sujet à caution sauf les chiffres. Faut arrêter, toute discussion est faite d'avis personnels, forcément subjectifs, surtout quand on anticipe la réussite ou l'échec d'une team avant la fin de la saison.
A ce stade, on se base sur des signes, et ceux-ci ne sont pas en faveur de la théorie de la réussite des Heats cette année. On n'est pas à 2 matchs joués, mais à environ 15, soit bientôt 1/4 de la SR. On devrait voir des signes d'amélioration, mais là au contraire, ça s'aggrave. Maintenant, rien n'est joué évidemment. Et franchement, je n'ai rien contre cette team, je leur souhaite le meilleur. Mais à mon avis, ça ne sera pas cette saison.
-- "Assez peu d'expérience" ? "Pas assez affamés" ? "Pas assez de sagesse" ? Soyons sérieux Wade et LeBron ont assez de vécu justement pour cimenter un groupe. --
Oui assez peu d'expérience, tout à fait. Bosh n'a jamais rien fait en PO (Gasol aussi tu me diras). James et Wade si, bien sûr. Mais tous sont issus de la draft 2003 (soit 7 ans de NBA derrière eux) et sont plutôt jeunes (25 ans pour James, 26 pour Bosh) à l'exception notable de Wade (28 ans). Dans les cas de figure précédents (Bulls 96, Boston 07, voire LAL), les joueurs en question étaient tous autour de la 30aine, soit plus proches de leur fin de carrière, avec beaucoup d'expérience (autour de 10 saisons en moyenne). 3 saisons d'expérience ce n'est pas rien, c'est presque la moitié du vécu des 3 gus de Miami.
Quand tu es en fin de carrière et que tu t'associe à d'autres stars pour gagner enfin un titre, tu es la plupart du temps plus conscient de la nécessité de faire des sacrifices, parce que c'est probablement l'une de tes toutes dernières chances de l'emporter.
A 25 ans, avec 7 ans dans les pattes, tu as en a à peu près autant devant toi, et tu n'a pas atteint le stade où tu n'a plus que cette chance-là d'y arriver et où tu joues le tout pour le tout en étant prêt à devenir un simple lieutenant.
Le vécu ne sert pas à cimenter un groupe, comme tu le laisses entendre. Il sert davantage à faire preuve d'humilité, à savoir comment gagner, à savoir se fondre dans un collectif, à savoir quand se mettre au service des autres et quand prendre ses responsabilités, à savoir changer un peu son jeu en fonction des gens qui t'entourent et des besoins de l'équipe. Avec l'expérience, cela se fait plus facilement que quand tu as 25 ans et que tu domine outrageusement la ligue sur le plan individuel comme le font James et Wade.
-- Et Bosh ne tient évidemment pas la comparaison mais il est justement dans son rôle : celui de lieutenant. Ce n'est clairement pas le gars qui a les épaules et le mental pour être go-to-guy ou simplement leader. --
Bien sûr, on est tout à fait d'accord sur le manque d'épaule et de mental de Bosh dans un rôle de FP. Le problème c'est qu'un lieutenant doit faire ce qu'il faut, ce dont l'équipe a besoin pour gagner, pas uniquement ce dont il a envie. Il doit se bouger le fion pour être à la hauteur de son rôle. Or là, ce n'est pas le cas. Il met des points régulièrement, mais au-delà de ça, il ne montre aucun signe encourageant allant dans le sens d'un changement ne serait-ce qu'infime de son attitude.
Et l'autre souci, au-delà de Bosh, c'est qu'il ne peut pas y avoir dans une team 2 FP et 1 lieutenant. Ce qui nous amène à :
-- Le problème vient clairement de Spoelstra et de son staff qui ne sont pas au niveau. Le jeu devrait partir de Wade et non de LeBron. --
C'est très précisément une des choses que j'ai pointé du doigt. Mon passage sur le coach incapable de gérer un tel effectif... Oui le jeu doit partir de Wade et pas de Lebron. Seulement, au-delà du coach, il faut que les joueurs y mettent du leur. Sauf que côté LBJ, l'info comme quoi il serait devenu lieutenant n'est visiblement pas arrivé au cerveau, et de son côté, wade, même s'il est blessé, force beaucoup trop pour montrer qui est le patron, et c'est contre-productif puisqu'il il n'est pas efficace et ne peut du coup pas imposer son statut.
-- Mais dire que les 3 ne sont pas complémentaires, que les RP ne sont pas bons, qu'il n'y a pas de raquette (Perkins, Davis et Scalabrine en 2007, c'était plus bandant ?), etc, non… --
Ben non, je suis désolé, les faits sont là, ils ne sont pas complémentaires. Bosh n'est qu'un intérieur scoreur fuyant, qui n'équilibre pas vraiment le jeu intérieur-extérieur de l'équipe comme il devrait le faire. Wade et LBJ ont à peu de chose près un profil de jeu assez semblable : gros scoreur-slasher, relativement altruiste, complet, pas super shooteur extérieur même si pas mauvais, gros mental de leader. Et ça, ça n'est pas complémentaire. Il faudrait que l'un d'eux (LBJ, à mon sens) change son approche du jeu pour que ça le soit.
Ils peuvent le devenir, complémentaire, mais ça prendra du temps, beaucoup de temps.
Bosh doit faire ce qu'il faut pour apprendre à peser sous le cercle. Wade doit retrouver sa sérénité de FP, et Lebron doit devenir plus un facilitateur, un lieutenant all-around permettant de huiler le collectif et de créer du jeu et du mouvement, de la circulation pour tout le monde. En gros y'a du boulot et ça ne se fait pas naturellement.
Personnellement, si je suis GM et que je dois choisir pour un titre immédiat un entre le trio u Heat ou celui des C's 07, je choisis sans hésiter celui des C's tous les jours.
Si par contre c'est pour du long terme, oui, ce serait probablement le Heat, même si à choisir je n'aurais pas forcément fait cette association-là. Mais pour du long terme seulement, parce que l'alchimie n'est pas évidente.
Pour le secteur intérieur des C's 07, dois-je te rappeler qu'il y avait aux côtés de Perkins, Davis et Scalabrine un certain Garnett, ce qui est autre chose que ce cher Bosh. Il attirait réellement la défense sur lui inside, ce qui laissait des opportunités pour les autres dessous et à l'extérieur. C'est un mec qui se bouge, qui est une pile électrique, qui booste tout le monde, défend le plomb, prend des brouettes de rebonds (ou plutôt prenait, parce que moins aujourd'hui), bref un vrai point d'encrage intérieur. Et Perkins et Davis, c'était jeune, actif, ça défendait et ça prenait du rebond, ça se bougeait vraiment, ce qui est très exactement ce qu'on attend de rôle player intérieur, et ce qui n'est pas le cas à Miami (à part Haslem).
-- Laissez-leur du temps. Miami ne sera pas champion cette année mais dès l'an prochain, ça devrait faire mal. --
Je ne dis pas autre chose depuis tout à l'heure... Tu vois quand tu veux  |
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
-- Wee-Bey Brice a dit : -- rantanplan a dit : Et oui, le supporting cast intérieur des Celtics en 2008 était bien meilleur que celui de Miami : plus de défense et plus de complémentarité. -- Tu réécris l'histoire à ta sauce. Perkins avant l'arrivée du Big 3, c'est 4,5 points par match… Glen Davis ? Il était rookie l'année du titre… Scalabrine ? 4 pts à 40.3% (wow, la terreur) Bref, Boston avance dans le vide. Z est cramé mais il a des références. Howard pareil mais il a dépanné à Portland. Haslem ? Précieux. Anthony ? Au moins il peut courir. Mets les deux raquettes côte à côte, y'a pas photo. --
Les stats de Perkins avant l'arrivée du Big three, on s'en branle un peu, non? Tu parles stats, je parle de style de jeu. Perkins et Davis étaient jeunes mais se bougeaient le cul inside. Scalabrine a toujouts été un mec intéressant tactiquement, eu delà des stats. Z a des références? Les seules références qu'il a, c'est qu'il est l'un des intérieurs les plus adroits en périphérie de la ligue. Mais qu'il est un molasson absolu. Il n'a absolument aucune référence en défense. Howard, ca doit etre une blague. Quant a Anthony, il est tellement génial qu'il a perdu la confiance du coach, qui était pourtant son premier soutien. |
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
-- Wee-Bey Brice a dit : -- rantanplan a dit : Les 3 ne sont pax complémentaire -- Bah si. Sur le papier, c'est complémentaire. C'est juste que le coach ne sait pas les faire jouer. Wade-LeBron-Bosh, c'est complémentaire. Wade-LeBron-Melo ou Wade-Durant-LeBron, non… --
Ba a partir du moment ou Bosh continue a faire ce qu'il a toujours fait (jeu en périphérie et pas d'effort en défense), c'est pas uniquement une question de coach. Mais surtout, a partir du moment ou la complémentarité des trois dépend d'une révolution du jeu de celui-ci et donc de choses qu'on a encore pas vu, tu peux pas dire qu'elle est valable "sur le papier". Le conditionnel est trop fort. |
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
d'une James-Wade et Bosh sont plus jeune et plus au top que KG PP et rayray l'année du titre qui avaeient tous le meilleurs derriere eux.
et le supporting cast du HEAT ? putain mais en debut de saison tout le monde se branlait dessus! !!
Arroyo-Chalmers
Mike Miller (3eme voir 2eme option dans pas mal d'equipes!)
Haslem
House
Jones
Quand ta les trois 3 pas besoin de plus normalement,la c'est ridicule de critiquer le supporting cast, si le Heat se casse la gueule c a cause des 3 |
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
-- Wee-Bey Brice a dit : -- rantanplan a dit : Les 3 ne sont pax complémentaire -- Bah si. Sur le papier, c'est complémentaire. C'est juste que le coach ne sait pas les faire jouer. Wade-LeBron-Bosh, c'est complémentaire. Wade-LeBron-Melo ou Wade-Durant-LeBron, non… --
Non c'est vraiment pas complementaire du tout sur le papier!
Justement ils prennent tous les 3 leurs shot sur le meme spot |
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
-- rantanplan a dit : Et oui, le supporting cast intérieur des Celtics en 2008 était bien meilleur que celui de Miami : plus de défense et plus de complémentarité. --
Tu réécris l'histoire à ta sauce.
Perkins avant l'arrivée du Big 3, c'est 4,5 points par match…
Glen Davis ? Il était rookie l'année du titre…
Scalabrine ? 4 pts à 40.3% (wow, la terreur)
Bref, Boston avance dans le vide. Z est cramé mais il a des références. Howard pareil mais il a dépanné à Portland. Haslem ? Précieux. Anthony ? Au moins il peut courir. Mets les deux raquettes côte à côte, y'a pas photo. |
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
-- rantanplan a dit : Les 3 ne sont pax complémentaire --
Bah si. Sur le papier, c'est complémentaire. C'est juste que le coach ne sait pas les faire jouer.
Wade-LeBron-Bosh, c'est complémentaire.
Wade-LeBron-Melo ou Wade-Durant-LeBron, non… |
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
-- Wee-Bey Brice a dit : -- Le jeu devrait partir de Wade et non de LeBron.
+1
-- Wee-Bey Brice a dit : -- Mais dire que les 3 ne sont pas complémentaires, que les RP ne sont pas bons, qu'il n'y a pas de raquette (Perkins, Davis et Scalabrine en 2007, c'était plus bandant ?), etc, non… Laissez-leur du temps. Miami ne sera pas champion cette année mais dès l'an prochain, ça devrait faire mal. --
Ba pour l'instant, c'est le cas. Les 3 ne sont pax complémentaire (définition des roles pas claire entre LBJ et Wade, Bosh qui refuse de lacher la périphérie), et les RP intérieurs n'assurent pas (a part Haslem, blessé). Et oui, le supporting cast intérieur des Celtics en 2008 était bien meilleur que celui de Miami : plus de défense et plus de complémentarité. Scalabrine est peut etre roux et lent mais il apportait quelques chose de différent. Z fait du Bosh en moins bien (du shoot en périphérie et une défense molassone) et Anthony est à l'ouest.
Après, tout ca c'est juste un bilan du prmeier mois, pas un jugement sur le papier. Oui, tout ca peut changer tres vite, mais y'a plus de boulot qu'on aurait pu le penser . |
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
Rivers dit que les deux socles du titre de 2008, c'était :
- Garnett imposé comme patron de la défense. C'est lui qui a catalysé le groupe
- l'urgence parce que les gars avaient dépassé la trentaine, il n'y avait plus de temps à perdre et ils ont laissé leur ego de côté pour le bien du groupe
Ça plus mais son talent évident pour gérer un groupe avec un mélange de fermeté et d'humanisme dans les relations avec les joueurs qui sont très proches de lui.
Tu ne peux pas confier une Ferrari comme le Heat à Spoelstra… Le mec n'a pas la légitimité, le charisme, le vécu, etc. Comment veux-tu que ce gars ait une emprise sur le groupe et lui transmette quoi que ce soit ? Son deuxième arrière a plus d'autorité naturelle que lui… Ce n'est pas EP qui va trouver des inspirations - répartir clairement les rôles, faire éclore un RP surprise, surmotiver un intérieur - à la Phil Jackson. |
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 163 mois | Répondre – Profil |
-- The Worm a dit : Mais là, on a un intérieur qui n'est que scoreur (et encore, pas sous le cercle), et 2 méga all-star au profil finalement assez similaire. Il leur faudra du temps pour trouver réellement leur place et apprendre à jouer ensemble de manière efficace et constructive, surtout dans les moments chauds. On n'a pas vraiment de lieutenant et de FP, mais 2 FP et un wanna be qui ne tient pas la comparaison. Le tout avec finalement assez peu d'expérience vu la jeunesse des joueurs et malgré leurs années passées dans la ligue. Ils n'ont pas encore assez la dalle ou la sagesse pour savoir s'effacer si besoin est. Donc, à la lumière de tout ça et confirmé par le visage montré par l'équipe jusqu'ici, un titre dès cette saison, voire même un brillant parcours en PO, serait une énorme surprise à mon sens... --
Tu les condamnes après même pas un mois de compétition, c'est ridicule. A la limite, il est normal que l'équipe ne tourne pas bien. Mais tout ce que tu dis est sujet à caution… "Assez peu d'expérience" ? "Pas assez affamés" ? "Pas assez de sagesse" ? Soyons sérieux Wade et LeBron ont assez de vécu justement pour cimenter un groupe. Et Bosh ne tient évidemment pas la comparaison mais il est justement dans son rôle : celui de lieutenant. Ce n'est clairement pas le gars qui a les épaules et le mental pour être go-to-guy ou simplement leader.
Le problème vient clairement de Spoelstra et de son staff qui ne sont pas au niveau. Le jeu devrait partir de Wade et non de LeBron. Mais dire que les 3 ne sont pas complémentaires, que les RP ne sont pas bons, qu'il n'y a pas de raquette (Perkins, Davis et Scalabrine en 2007, c'était plus bandant ?), etc, non… Laissez-leur du temps. Miami ne sera pas champion cette année mais dès l'an prochain, ça devrait faire mal. |
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