Miami Heat 2010/2011 |
23ludo23
!! Azertyuiop - Clavier !!
(Reconnu)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
kobe lol  .... |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
Des Jordan, Kobe ou Bird, pour ne citer qu'eux, c'est tout aussi talentueux. Après comme le dit Sam, c'est physiquement que c'est du jamais vu. Et dès lors que tu combines de telles qualités physique avec un tel talent, ça donne une machine  |
23ludo23
!! Azertyuiop - Clavier !!
(Reconnu)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
| ca me donne toujours pas de nom ... ce qui me rassure un peu sur mon avis. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
| 5000 non effectivement. Et oui c'est juste ton avis |
23ludo23
!! Azertyuiop - Clavier !!
(Reconnu)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : Pas forcement plus talentueux mais disons tout autant, on peut en citer pas mal... --
citons ... parce que au niveau des records qu il eclate personnellement parlant de sa capacite naturelle seule pour ce sport ... y en a pas 5000 , apres c est que mon avis. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
| Pas forcement plus talentueux mais disons tout autant, on peut en citer pas mal... |
23ludo23
!! Azertyuiop - Clavier !!
(Reconnu)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- Sam Dalembert a dit : Pour James je parlais du physique. Bien sûr que niveau talent, ce n'est pas du jamais vu, mais physiquement, un mec aussi grand, physique, rapide, à l'aise dans ses mouvements, tu penses à qui d'autre ?  Sinon pour Chamberlain il y a aussi bien sûr le rythme de jeu, beaucoup plus de points, de rebonds qu'à l'époque. --
pas du jamais vu ?? moi je veux les noms de ceux qu on considere comme plus TALENTUEUX que ce type parlant des capacites naturelles pour ce sport ... alors la ca m interesserai bcp de savoir quels sont les noms juste pour infos ? |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Bullet in the head a dit : -- Sam Dalembert a dit : Ouais enfin quand tu commences à découvrir/connaitre le basket, les trucs qui te marquent le plus c'est pas les records de longévité ou la saison à 35-17 de KAJ, c'est bien les 100pts, les 50pts de moyenne, les 25rbs de moyenne, le record de 50 et quelques rebonds, etc. Et tout ça, c'est Chamberlain. -- Non. Quand on parle des 11 titres de Russell par exemple, on "relativise" toujours en disant que c'était une époque différente. Moi, j'ai toujours vu évoquer "l'ère moderne" à partir des années 80 (sous-entendu c'est à partir de là que les choses sérieuses ont démarré). C'est comme si tu disais qu'en foot, un mec était d'abord frappé par les 6 titres de C1 du Real dans les années 60… --
5 titres en C1 (les 5 premières de l'histoire, en fait), et c'était dans les années 50
String |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
Pour James je parlais du physique. Bien sûr que niveau talent, ce n'est pas du jamais vu, mais physiquement, un mec aussi grand, physique, rapide, à l'aise dans ses mouvements, tu penses à qui d'autre ?
Sinon pour Chamberlain il y a aussi bien sûr le rythme de jeu, beaucoup plus de points, de rebonds qu'à l'époque. |
Wormy
Team Building...
(Historique)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- Sam Dalembert a dit : -- Bullet in the head a dit : -- Sam Dalembert a dit : ça me parait plus que normal qu'on se "souvienne" plus de Wilt que de KAJ... -- Y'a une théorie bien installée depuis 2-3 ans qui veut que Wilt ait dominé tout le monde de deux têtes à son époque, ce qui rendrait ses records moins flamboyants. -- Enfin ça c'est quand même bien débile, à l'époque c'était un géant, mais il aurait dû avoir les mêmes problèmes que les géants d'aujourd'hui (Ming, Bradley etc), sinon pourquoi les mecs de 2.25 ne dominent pas autant aujourd'hui si c'était juste une question de taille ?
Oh ben ptêt' parce qu'à l'époque, y'avait pas le travail de prépa physique ni le niveau athlétique général qu'on connaît aujourd'hui...
Les intérieurs que Wilt The Stilt rencontrait chaque soir lui rendaient non seulement énormément de centimètres et de kilos, mais n'avaient surtout pas la condition physique ou l'entrainement pour lui tenir tête, le gêner, le bousculer, l'éloigner du cercle, le forcer à faire des actions difficiles...
D'ailleurs, t'as qu'à voir, c'était pas tout à fait la même chanson quand il se retrouvait face au seul gars de l'époque capable de le tenir : Russell.
A l'époque, Chamberlain était tout simplement un ovni total, un modèle que personne n'avait jamais vu avant et contre lequel personne (à une exception près) n'avait de quoi le contenir. Et puis il est important aussi de rappeler qu'en ce temps-là, le professionnalisme basketballistique n'était pas si ancien... On n'avait pas encore développé des programmes de prépa et d'entrainement aussi élaboré que ce qu'on connaît aujourd'hui. Et les connaissances concernant la prépa physique n'étaient pas non plus aussi étendue, faute de moyen, de technologie disponible pour la recherche.
Aujourd'hui, un mec qui domine vraiment en taille, ça ne suffit pas. Même s'il est mobile. La densité physique, l'entrainement défensif individuel et collectif, la technique de placement et d'appuis a énormément évolué. Il faudrait vraiment que le mec possède une technique irréprochable et vraiment variée et complète, des fondamentaux individuels et collectifs irréprochables pour dominer autant dans tant de catégories statistiques. Et encore, même ça, ça ne suffirait probablement pas pour afficher une domination aussi écrasante que celle de Wilt.
Autre paramètre important à prendre en compte : en ce temps-là, la professionnalisation du basket n'était pas si ancienne, et non seulement bon nombre de joueurs avaient un emploi à côté pour compléter le salaire, mais le professionnalisme des staffs techniques n'était pas non plus d'un niveau transcendant, d'une manière générale. Toutes les teams n'étaient pas logées à la même enseigne sur ces points-là.
-- Le corps humain a des limites, mais ces limites évoluent, dans 50ans un mec de 2.25 peut très bien jouer comme un mec de 2.10-2.15 aujourd'hui. C'est juste que Wilt était en avance sur son temps, un peu comme James aujourd'hui (très grand très costaud et incroyablement rapide)... --
Chamberlain était effectivement en avance sur son temps, ce qui explique ses perfs monstrueuses et probablement à jamais inégalables. Ce n'est pas tout à fait le cas de James, ou en tout cas pas dans les mêmes proportions.
LBJ représente un formidable défi et un véritable casse tête pour ses adversaires, de part la combinaison de taille, de vitesse, de talent.
Mais ce n'est pas un ovni, juste un mec extraordinairement doué et vraiment au-dessus du lot. Mais ce n'est pas non plus quelque chose de jamais vu. On a vu des arrières ou ailiers extrêmement dominateurs et doués impossibles à arrêter avant lui, même s'ils n'avaient pas sa taille ou son jeu all-around. Un gars comme MJ dominait tout autant, voire plus à son époque. Ce sont des gars qui sont tout simplement fait pour ça, qui ont un don unique, qu'ils cultivent ensuite par le travail.
Wilt avait surtout un physique (taille + capacités athlétiques) totalement hors-normes, ainsi qu'une technique très correcte et cela suffisait. il n'avait pas besoin de bosser comme un dingue pour conserver sa domination, ni même de s'employer beaucoup la plupart du temps. |
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
Lol pire qu'un sale gosse 
-- AiR1 a dit : Oui c`est comme les politiciens. Ceux de l`époque étaient probablement tout aussi tordus que ceux qu`on a actuellement, sauf que dorénavant le moindre petit incident est enregistré et diffusé dans tous les médias. --
Imagine-toi Mitterrand à l'heure du net |
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- Philly thing a dit : -- AiR1 a dit : -- Jordan, dans ses années jusqu'à son titre était loin d'être modeste et rangé. Il se voyait le meilleur et avait un esprit de compétitivité exacerbé jusqu'à en devenir nuisible à son équipe. Ce n'est que plus tard qu'il a compris qu'aussi talentueux qu'il soit, il ne gagnerait pas à 1 vs 5. De toute façon, tu ne peux pas devenir le meilleur joueur du monde sans avoir un ego sur-dimensionné. -- C'est vrai que son égo s'est surement adoucit après le soulagement d'avoir gagné mais c'était loin d'être un ange non plus, y compris pour ses coéquipiers On peut avoir l'impression que James va encore plus loin, mais difficile de dire si c'est plus qu'une impression ou non vu qu'aujourd'hui, rien n'échappe à la presse, surtout avec l'essor du net. C'était pas à l'âge de 26 ans que MJ avait provoqué Fat Lever à travers la presse en disant qu'il pouvait lui coller tant de pts (le nombre qu'il s'était pris dans la tronche face à Lever) en 25 minutes ou un truc dans ce style? --
Oui c'est comme les politiciens. Ceux de l'époque étaient probablement tout aussi tordus que ceux qu'on a actuellement, sauf que dorénavant le moindre petit incident est enregistré et diffusé dans tous les médias.
Je crois que vexé de s'être pris 30 pts par Lever dans la gueule, il avait annoncé qu'au prochain game, il lui mettrait le même total...à la mi temps
Dans le même genre d'ego, un rookie des Bulls avait tapé MJ au billard un jour. Vexé, MJ s'est acheté un billard, s'est entrainé durant l'intersaison et a relancé le rookie au training camp suivant en lui promettant de le taper cette fois ci. |
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- AiR1 a dit : -- Jordan, dans ses années jusqu'à son titre était loin d'être modeste et rangé. Il se voyait le meilleur et avait un esprit de compétitivité exacerbé jusqu'à en devenir nuisible à son équipe. Ce n'est que plus tard qu'il a compris qu'aussi talentueux qu'il soit, il ne gagnerait pas à 1 vs 5. De toute façon, tu ne peux pas devenir le meilleur joueur du monde sans avoir un ego sur-dimensionné. --
C'est vrai que son égo s'est surement adoucit après le soulagement d'avoir gagné mais c'était loin d'être un ange non plus, y compris pour ses coéquipiers
On peut avoir l'impression que James va encore plus loin, mais difficile de dire si c'est plus qu'une impression ou non vu qu'aujourd'hui, rien n'échappe à la presse, surtout avec l'essor du net.
C'était pas à l'âge de 26 ans que MJ avait provoqué Fat Lever à travers la presse en disant qu'il pouvait lui coller tant de pts (le nombre qu'il s'était pris dans la tronche face à Lever) en 25 minutes ou un truc dans ce style? |
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- Sam Dalembert a dit : Ouais enfin quand tu commences à découvrir/connaitre le basket, les trucs qui te marquent le plus c'est pas les records de longévité ou la saison à 35-17 de KAJ, c'est bien les 100pts, les 50pts de moyenne, les 25rbs de moyenne, le record de 50 et quelques rebonds, etc. Et tout ça, c'est Chamberlain. --
Non. Quand on parle des 11 titres de Russell par exemple, on "relativise" toujours en disant que c'était une époque différente. Moi, j'ai toujours vu évoquer "l'ère moderne" à partir des années 80 (sous-entendu c'est à partir de là que les choses sérieuses ont démarré).
C'est comme si tu disais qu'en foot, un mec était d'abord frappé par les 6 titres de C1 du Real dans les années 60… |
Proof
(Légende)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- SliM Shady a dit : -- AiR1 a dit KAJ a quand même pété une saison à 35-17 à son apogée. -- Griffin va faire mieux --
J'avais dit la même chose sur M'benga... |
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- AiR1 a dit KAJ a quand même pété une saison à 35-17 à son apogée. --
Griffin va faire mieux |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- Proof a dit : Ca marche dans d'autres sport aussi, Usain Bolt en est le parfais exemple. --
Exact. |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- rantanplan a dit : -- Sam Dalembert a dit : -- J'ai vraiment pas l'impression que des années après sa fin de carrière, il soit dans l'oubli, mais bon. -- T'oubli juste le plus important, "relatif". Evidemment que c'est pas un inconnu, mais par rapport a ce qu'il a fait (beaucoup le considerent tout simplement comme le meilleur pivot de l'histoire), il est pas si connu. C'est exactement ce qui pend au nez de TD d'ailleurs --
Sur quoi tu t'appuies pour dire qu'il n'est pas si connu ? |
Proof
(Légende)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- Sam Dalembert a dit : -- Enfin ça c'est quand même bien débile, à l'époque c'était un géant, mais il aurait dû avoir les mêmes problèmes que les géants d'aujourd'hui (Ming, Bradley etc), sinon pourquoi les mecs de 2.25 ne dominent pas autant aujourd'hui si c'était juste une question de taille ? Le corps humain a des limites, mais ces limites évoluent, dans 50ans un mec de 2.25 peut très bien jouer comme un mec de 2.10-2.15 aujourd'hui. C'est juste que Wilt était en avance sur son temps, un peu comme James aujourd'hui (très grand très costaud et incroyablement rapide)... --
Ca marche dans d'autres sport aussi, Usain Bolt en est le parfait exemple. |
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- Sam Dalembert a dit : J'ai vraiment pas l'impression que des années après sa fin de carrière, il soit dans l'oubli, mais bon. --
Tu vois souvent KAJ célébré ? Le mec est passé comme un fantôme dans le staff des Clippers et des Lakers… Il a formé Bynum mais personne n'en a rien à branler de son avis, il n'est jamais consulté. Ah si, quand il a taillé D12, ç'a été repris.
Le gars est malade, c'est tout juste si ça a fait un écho.
KAJ est un type qui a toujours paru ombrageux (limite autiste) et auquel les comparaisons avec Magic faisaient quand même pas mal de tort. L'un était toujours radieux, souriant, disponible, quasiment "solaire", l'autre était coupé du monde… |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- AiR1 a dit : KAJ a quand même pété une saison à 35-17 à son apogée. Il n'a pas joué à la même époque que Wilt qui lui donnait l'impression d'un homme au milieu d'enfants. KAJ jouait déjà dans les saisons plus compétitives niveau adversaires. --
Ouais enfin quand tu commences à découvrir/connaitre le basket, les trucs qui te marquent le plus c'est pas les records de longévité ou la saison à 35-17 de KAJ, c'est bien les 100pts, les 50pts de moyenne, les 25rbs de moyenne, le record de 50 et quelques rebonds, etc. Et tout ça, c'est Chamberlain. |
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- Sam Dalembert a dit : -- J'ai vraiment pas l'impression que des années après sa fin de carrière, il soit dans l'oubli, mais bon. --
T'oubli juste le plus important, "relatif". Evidemment que c'est pas un inconnu, mais par rapport a ce qu'il a fait (beaucoup le considerent tout simplement comme le meilleur pivot de l'histoire), il est pas si connu. C'est exactement ce qui pend au nez de TD d'ailleurs |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- Bullet in the head a dit : -- Sam Dalembert a dit : ça me parait plus que normal qu'on se "souvienne" plus de Wilt que de KAJ... -- Y'a une théorie bien installée depuis 2-3 ans qui veut que Wilt ait dominé tout le monde de deux têtes à son époque, ce qui rendrait ses records moins flamboyants. --
Enfin ça c'est quand même bien débile, à l'époque c'était un géant, mais il aurait dû avoir les mêmes problèmes que les géants d'aujourd'hui (Ming, Bradley etc), sinon pourquoi les mecs de 2.25 ne dominent pas autant aujourd'hui si c'était juste une question de taille ?
Le corps humain a des limites, mais ces limites évoluent, dans 50ans un mec de 2.25 peut très bien jouer comme un mec de 2.10-2.15 aujourd'hui.
C'est juste que Wilt était en avance sur son temps, un peu comme James aujourd'hui (très grand très costaud et incroyablement rapide)... |
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- Sam Dalembert a dit : -- rantanplan a dit : Ba je suis d'accord avec Shawn, on se souvient plus de Wilt que de KAJ. Ses 100 points aident, mais sa personnalité aussi. -- Enfin Wilt c'est Wilt, des saisons à 40pts 25rbs, des records à la pelle (et pas des records de longévité, moins flashy), ça me parait plus que normal qu'on se "souvienne" plus de Wilt que de KAJ... --
KAJ a quand même pété une saison à 35-17 à son apogée. Il n'a pas joué à la même époque que Wilt qui lui donnait l'impression d'un homme au milieu d'enfants. KAJ jouait déjà dans les saisons plus compétitives niveau adversaires. |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- Bullet in the head a dit : -- Sam Dalembert a dit : KAJ dans l'oubli...? -- KAJ n'a jamais été aimé du public comme Magic et ça ne date pas que de l'époque L.A., d'ailleurs. --
"faire comme Kareem Abdul-jabbar. se retrouver dans un relative oubli, quelque année après sa brillante carrière."
J'ai vraiment pas l'impression que des années après sa fin de carrière, il soit dans l'oubli, mais bon. |
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- Sam Dalembert a dit : ça me parait plus que normal qu'on se "souvienne" plus de Wilt que de KAJ... --
Y'a une théorie bien installée depuis 2-3 ans qui veut que Wilt ait dominé tout le monde de deux têtes à son époque, ce qui rendrait ses records moins flamboyants. |
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- Sam Dalembert a dit : KAJ dans l'oubli...? --
KAJ n'a jamais été aimé du public comme Magic et ça ne date pas que de l'époque L.A., d'ailleurs. |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- rantanplan a dit : Ba je suis d'accord avec Shawn, on se souvient plus de Wilt que de KAJ. Ses 100 points aident, mais sa personnalité aussi. --
Enfin Wilt c'est Wilt, des saisons à 40pts 25rbs, des records à la pelle (et pas des records de longévité, moins flashy), ça me parait plus que normal qu'on se "souvienne" plus de Wilt que de KAJ... |
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- Easy ! a dit : du pipeau ca. Jordan il etait 12fois au-dessus de James et ses discours ne puait pas comme ca --
Jordan, dans ses années jusqu'à son titre était loin d'être modeste et rangé. Il se voyait le meilleur et avait un esprit de compétitivité exacerbé jusqu'à en devenir nuisible à son équipe. Ce n'est que plus tard qu'il a compris qu'aussi talentueux qu'il soit, il ne gagnerait pas à 1 vs 5.
De toute façon, tu ne peux pas devenir le meilleur joueur du monde sans avoir un ego sur-dimensionné. |
Proof
(Légende)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
"J'ai compris que si je répétais en permanence que j'étais le meilleur, les gens finirait par le croire"
"Mohammed Ali" |
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
| Ba je suis d'accord avec Shawn, on se souvient plus de Wilt que de KAJ. Ses 100 points aident, mais sa personnalité aussi. |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
| KAJ dans l'oubli...? |
shawn 4023
(Nouveau)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
| lebron James a compris qu'en bien ou en mal, le principal c'est qu'ont parle de vous. un joueur comme Tim Duncan, qui est peut ètre le meilleur 4 de l'histoire, risque malheuresement de faire comme Kareem Abdul-jabbar. se retrouver dans un relative oubli, quelque année après sa brillante carrière. |
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
non mais ya "se la raconter" et dire la verité, ou avoir de l'ambition
James c'est la premiere case
|
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- Easy ! a dit : du pipeau ca. Jordan il etait 12fois au-dessus de James et ses discours ne puait pas comme ca --
12 fois ? Faut peut-être pas dire n'importe quoi non plus.
Et Jordan c'était pas non plus la modestie incarnée. Peut-être plus que les autres dans les paroles ? |
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
du pipeau ca.
Jordan il etait 12fois au-dessus de James et ses discours ne puait pas comme ca |
Proof
(Légende)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : Et quand je pense, que beaucoup louait, il y a peu, la modestie du "King"...Jamais pu blérer sa fausse modestie de bateau-lavoir... --
"Quand on est ce que je suis, il est difficile de rester humble."
Mohammed Ali
|
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
| 34pts pour Wade, 24-6-9 pour James, 19-12 pour Bosh et 19ème victoire en 20 matches |
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
les bucks passent devant  |
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
| 14/10/12pts pour le trio |
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
| Bosh est assez monstrueux sur cette mi-temps... |
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
bosh c'est surtout dans ce QT.
on peut rajouter Z pour avoir le big 4 |
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- SliM Shady a dit : +6 le duo est toujours là --
Le trio tu veux dire : les pénétrations de Bosh c'est vraiment des merveilles, ca aboutis presque toujours sur un panier, une faute du defenseur ou ... les deux à la fois. |
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
+6
le duo est toujours là |
Wormy
Team Building...
(Historique)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- Lady M a dit : ben en gros il propose de foutre au chomage un paquet de joueurs, entraineurs et autres personnesdes différents staffs, le syndicat des joueurs a pas vraiment apprécié (...) c'était pas un jugement de valeur, dans les faits il semble évident qu'il y a dilution de talent et que pas mal d'équipes n'ont pas de franchise player le rétropédalage arrive après que le syndicat des joueurs lui a parlé en lui expliquant qu'ils ne défendaient pas que les stars d'ailleurs elles le font toutes seules mais surtout les RP et joueurs de banc --
Oui c'est clair que ça mettrait peut-être quelques personnes au chômdu, mais dans l'absolu, d'une part, si on supprime 5 ou 10 franchises, ça fait pas non plus des tonnes de personnes. De deux, les équipes des ligues secondaires seraient ravies d'embaucher des gens (joueurs et staff) qui ont travaillé au plus haut niveau, réduisant ainsi le chômage résultant de la suppression des équipes. Et donc de 3, mécaniquement, ça élèverait le niveau des ligues inférieures.
De toute façon, même si le syndicat des joueurs est dans son rôle, ils ont quand même tendance à ne pas apprécier grand chose et souvent assez bêtement. En l'occurrence, ils devraient prendre en compte un fait important : la dilution des talents réduit l'intérêt de la NBA auprès du public, induit donc une désertion des arènes des équipes qui galèrent et une baisse des audiences TV. Tout cela conduit des franchises à se retrouver proche de la banqueroute. Si cela continue comme ça, de toute façon, un certain nombre de teams devront déposer le bilan et ça fera des emplois foutus en l'air, mais tout cela dans un processus pas du tout encadré, organisé.
A l'inverse, si on inscrit la "suppression" de certaines franchises dans un processus réfléchi, ça peut être du tout bénéf' pour tout le monde. On peut entre autre imaginer un système de montée/descente entre la NBA et une 2ème division. Ce qui n'empêche pas de supprimer tout simplement certaines franchises qui ne seront probablement jamais viables à long terme comme Charlotte par exemple (pourquoi avoir recréé une franchise dans une ville où justement on ne voulait plus vraiment de la team précédente).
Incidemment, les RP et joueurs de bancs peuvent voir leur rôle revu à la hausse dans des ligues secondaires où ils auraient le niveau pour jouer alors qu'ils n'auraient jamais dû se retrouver dans un effectif NBA.
Donc en prenant en compte les différents paramètres, une position comme celle de LeBron ne va pas forcément à l'encontre des intérêts des joueurs autres lambdas de la ligue. Et dans tous les cas, ça va dans le sens d'une amélioration du produit NBA. La ligue n'est pas faite pour les joueurs mais pour les clients qui payent chers pour voir un produit de qualité.
Que les "employés" de la ligue soient défendus est primordial, évidemment. Mais d'une part, on est loin de la situation d'ouvriers sous-payés et sur-exploités, y compris en ce qui concerne les joueurs du bout du banc. Il s'agit quand même payés grassement pour jouer au ballon. D'autre part, ce ne sont pas de simples employés. Ils sont un peu comme des artistes qui offrent une performance. Au départ, il y a un certain nombre de places disponibles. On a augmenté ce nombre de places au détriment de la qualité du spectacle.
Le sport professionnel est réservé à une élite. Tout le monde ne peut pas prétendre y avoir sa place.
Ce n'est pas comparable avec un plan social massif dans une usine. Faut pas déconner. Et je suis même certain qu'on pourrait atteindre un objectif zéro chômage en reclassant un certain nombre de petites mains, comme les ouvreuses par exemple, en les répartissant dans d'autres équipes, NBA ou ligue secondaire. |
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
c'était pas un jugement de valeur, dans les faits il semble évident qu'il y a dilution de talent et que pas mal d'équipes n'ont pas de franchise player
le rétropédalage arrive après que le syndicat des joueurs lui a parlé en lui expliquant qu'ils ne défendaient pas que les stars d'ailleurs elles le font toutes seules mais surtout les RP et joueurs de banc |
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- Lady M a dit : ben en gros il propose de foutre au chomage un paquet de joueurs, entraineurs et autres personnesdes différents staffs, le syndicat des joueurs a pas vraiment apprécié --
Je vois pas le problème, la NBA c'est pas une entreprise comme Renault...
Moi je suis plus que d'accord avec l'avis de LBJ et non pas parce que j'apprécie le joueur mais surtout parce que dans le fond ça résoudrait un certain nombre de problèmes. Aujourd'hui, une franchise comme celle des Hornets n'a pas une thune au point que la NBA est elle même obligée de racheter la franchise. On a des salles quasiment vides aux 4 coins du pays comme à Philly ou Atlanta qui sont pourtant des grandes villes.
Puis la NBA n'a pas besoin de réduire son nombre d'équipes pour avoir des joueurs ou des assistants au chômage. La D-League regorge de joueurs qui rêvent d'un contrat alors que 90% des mecs de cette ligue n'ont tout simplement pas le niveau. Des joueurs et des coachs waivés avec leurs assistants on en a aussi en masse donc c'est pas en NBA qu'on peut introniser des règles syndicales ultra réglo.
La NBA c'est un monde souvent impitoyable mais dans la réduction du nombre de franchise, on a la réponse à pas mal de problèmes et aussi un moyen de trouver une plus grosse densité au niveau de la compétitivité. A ce jour, le fossé est trop grand entre le Top 5 de la ligue et le reste. Dans les années 80, époque chère à Nicap's car plus intéressante, il n'y avait que 25 équipes si ma mémoire est bonne même si ça n'a pas empêché L.A., Boston et Detroit de dominer cette période.
Franchement, une équipe comme les Bobcats créée en 2004, vous pensez sérieusement qu'elle a fait du bien à la ligue ? Elle a sortie la tête de l'eau l'an dernier après 6 années de galère et est de suite retombée dans le gouffre. Les nouvelles franchises de la fin des années 80 comme Miami, Orlando ou le Charlotte de l'époque ont plus vite évoluées par exemple car à l'époque, la draft était un vrai vivier pour construire sa franchise:
- Charlotte: Larry Johnson et Zo Mourning
- Orlando: Shaq et Penny
- Miami: Steve Smith et Glen Rice
Seul les Wolves ont un peu plus galéré. Pas non plus de leur faute si Laettner n'est jamais devenu le joueur qu'il devait être...
Tout ça pour dire que les équipes d'aujourd'hui n'ont plus les moyens de vraiment se renforcer via la draft (à quelques exceptions près) et que c'est plus les trades qui font la différence. L'oseille quoi...
Désolé mais Memphis, Toronto, Charlotte (dernières franchises en date) et New Orleans sont clairement des franchises en trop, sans faire offense à leurs fans. Si ces franchises venaient à disparaître, je n'ai aucune idée concernant la répartition de leurs joueurs mais si ils venaient à renforcer logiquement les équipes du bas, on pourrait voir des sacrées teams naître. |
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- The Worm a dit : -- Zemb a dit : Je crois qu'il a proposé de réduire le nombre d'équipe NBA pour augmenter la densité de bons joueurs dans chaque équipe (citant les Nets et les Wolves comme exemple). Le syndicat à gueulé (pas sur à 100% de ça) et il a fait machine arrière. -- En tout cas, là, pour une fois, il disait quelque chose de très sensé... Dommage qu'il ait fait machine arrière après... --
ben en gros il propose de foutre au chomage un paquet de joueurs, entraineurs et autres personnesdes différents staffs, le syndicat des joueurs a pas vraiment apprécié |
Wormy
Team Building...
(Historique)
| Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Profil |
-- Zemb a dit : Je crois qu'il a proposé de réduire le nombre d'équipe NBA pour augmenter la densité de bons joueurs dans chaque équipe (citant les Nets et les Wolves comme exemple). Le syndicat à gueulé (pas sur à 100% de ça) et il a fait machine arrière. --
En tout cas, là, pour une fois, il disait quelque chose de très sensé... Dommage qu'il ait fait machine arrière après... |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 162 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- 23ludo23 a dit : -- Anonyme a dit : Et quand je pense, que beaucoup louait, il y a peu, la modestie du "King"...Jamais pu blérer sa fausse modestie de bateau-lavoir... -- encore une fois ceux sont des ecrits .... arretez aussi de croire tout ce que vous lisez ou/et est mal traduit !! et meme si c est exact , si ils ont envie de s appeler les stroumphs en culottes courtes, ils ont bien le droit de delirer tout ce que dit ce mec porte a dialogue et polemique pendant 5j ... lourd !! --
S'il arrêtait de dire de la merde en barre, ca aiderait |
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